Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Славянские языки => Русский => Topic started by: pitonenko on 21 August 2022, 12:33:24

Title: Попадья
Post by: pitonenko on 21 August 2022, 12:33:24
Что это за словобразование?
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 21 August 2022, 12:44:33
Это заимствование от греч. παπαδιά.
Title: Re: Попадья
Post by: Euskaldun on 21 August 2022, 13:14:19
всё интересное такое банальное  :'(
Title: Re: Попадья
Post by: pitonenko on 21 August 2022, 13:37:19
Угу
Ничего сами придумать не можем.
Title: Re: Попадья
Post by: I. G. on 21 August 2022, 14:42:45
В синхронии рассматривают как уникальный суффикс.
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 21 August 2022, 14:51:23
В синхронии рассматривают как уникальный суффикс.
Понятие унификса, я бы сказал, скользкое. Это не связанная морфема, а толька похожая на неё.
Title: Re: Попадья
Post by: I. G. on 21 August 2022, 14:53:15
Понятие унификса, я бы сказал, скользкое. Это не связанная морфема, а толька похожая на неё.
По остаточному принципу выделяется, почему нет?
Генерал - генеральша
Поп - попадья
Title: Re: Попадья
Post by: Euskaldun on 21 August 2022, 14:55:11
По остаточному принципу выделяется, почему нет?

в слове рисунок суффикс -унок, по остаточному принципу?  :)
Title: Re: Попадья
Post by: I. G. on 21 August 2022, 14:59:01
в слове рисунок суффикс -унок, по остаточному принципу?  :)
Рисунок менее проблемный для деления на морфемы.
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 21 August 2022, 14:59:16
По остаточному принципу выделяется, почему нет?
Генерал - генеральша
Поп - попадья
Выделяется, но только в одном слове, поэтому отсутствует такой отличительный признак морфемы как повторяемость.
Title: Re: Попадья
Post by: I. G. on 21 August 2022, 14:59:46
Выделяется, но только в одном слове, поэтому отсутствует такой отличительный признак морфемы как повторяемость.
Поэтому вводят "уникальный".
Title: Re: Попадья
Post by: Euskaldun on 21 August 2022, 15:01:46
А почему "уникальный", вон слово оладьи есть  ;D
Title: Re: Попадья
Post by: I. G. on 21 August 2022, 15:05:42
А почему "уникальный", вон слово оладьи есть  ;D
Дождитесь своего Пелю, он согласится.  ;)
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 21 August 2022, 15:06:00
В квази-морфеме -адь-я ещё с семантикой нормально благодаря генеральше, профессорше, но ведь выделяют уникальный суффикс в слове стеклярус :)
Title: Re: Попадья
Post by: I. G. on 21 August 2022, 15:07:16
В квази-морфеме -адь-я ещё с семантикой нормально благодаря генеральше, профессорше, но ведь выделяют уникальный суффикс в слове стеклярус :)
Радуга!
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 21 August 2022, 15:10:06
Спинжак!
Title: Re: Попадья
Post by: Euskaldun on 21 August 2022, 15:10:51
Радуга!
А что не так с радугой? Дуга бога Ра, не?  ???
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 21 August 2022, 15:13:24
А что не так с радугой? Дуга бога Ра, не?  ???
Или радостная дуга :) Семасиологическая адаптация.
Title: Re: Попадья
Post by: Euskaldun on 21 August 2022, 15:17:00
Или радостная дуга :) Семасиологическая адаптация.
Это попадьинское заимствование из греческого, там есть свзянная морфема ῥα- значит "лёгкий, беззаботный", как в ῥᾴδιος "лёгкий" или ῥάθυμος "беззаботный" :tss:
Title: Re: Попадья
Post by: I. G. on 21 August 2022, 15:30:49
Или радостная дуга :) Семасиологическая адаптация.
Ну подушка же прилипла к уху.
Title: Re: Попадья
Post by: Euskaldun on 21 August 2022, 15:35:30
попадья из *попадушки? бэк-формейшн? интересная версия  :pop:
Title: Re: Попадья
Post by: I. G. on 21 August 2022, 15:39:06
попадья из *попадушки? бэк-формейшн? интересная версия  :pop:
От попы.  :'(
Title: Re: Попадья
Post by: Euskaldun on 21 August 2022, 15:47:00
Этимология в стиле Старлинг-Орлов:

попадья - жена попа, этимон *pVbha/eTst- ближайшие когнаты берб. afpat- перья, летняя накидка, на-дене *jidapi (с метатезой) клык, кинжал, баск. apaiz вискуп, священослужитель, аймар. ppatki подушка. Слово никак не связано с греч. παπαδιά вопреки Френкелю, Беекесу, Уленбеку и Кортланду. Очевидно речь идет о каком-то бесхвостом животном, с острыми зубами (возможно и когтями), которое общипывали на подушки. Подушки были очень популярны среди миссионеров в Америке, откуда попали в Европу и сразу же стали излюбленными аттрибутами попадей.

 ;D
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 21 August 2022, 15:51:30
Отлично! Только Старлинг-Орёл было бы лучше, на мой взгляд :)
Title: Re: Попадья
Post by: Euskaldun on 21 August 2022, 15:55:33
Да, вы правы, имелся в виду Орёл, попутались они мне  :lol:

Title: Re: Попадья
Post by: fantast on 21 August 2022, 21:27:20
Этимология в стиле Старлинг-Орлов:

попадья - жена попа, этимон *pVbha/eTst- ближайшие когнаты берб. afpat- перья, летняя накидка, на-дене *jidapi (с метатезой) клык, кинжал, баск. apaiz вискуп, священослужитель, аймар. ppatki подушка. Слово никак не связано с греч. παπαδιά вопреки Френкелю, Беекесу, Уленбеку и Кортланду. Очевидно речь идет о каком-то бесхвостом животном, с острыми зубами (возможно и когтями), которое общипывали на подушки. Подушки были очень популярны среди миссионеров в Америке, откуда попали в Европу и сразу же стали излюбденными аттрибутами попадей.
:D Хагги Вагги на подушки?
Title: Re: Попадья
Post by: pitonenko on 21 August 2022, 22:12:44
Безхвостых практически и не бывает.
Title: Re: Попадья
Post by: I. G. on 21 August 2022, 22:14:37
БеСхвостых практически и не бывает.
Попадьих?
Title: Re: Попадья
Post by: Kurt on 22 August 2022, 07:55:55
Попадьей
Title: Re: Попадья
Post by: Euskaldun on 22 August 2022, 08:09:40
Попадьей
попадей
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=попадья&all=x
Title: Re: Попадья
Post by: Kurt on 22 August 2022, 08:16:52
Я так и написал, потом зачем-то исправил, странно, что ь теряется.
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 22 August 2022, 08:22:44
Я так и написал, потом зачем-то исправил, странно, что ь теряется.
Склонение попадья адаптировано как ладья (ь ~ е).
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 22 August 2022, 08:24:50
Безхвостых
Безхвостыхъ или бесхвостых (либо трусы наденьте, либо крестик снимите :) ).
Title: Re: Попадья
Post by: Euskaldun on 22 August 2022, 09:32:43
Склонение попадья адаптировано как ладья (ь ~ е).
оладья  :tss:
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 22 August 2022, 09:35:34
оладья  :tss:
Там другое склонение :)
Title: Re: Попадья
Post by: Euskaldun on 22 August 2022, 09:35:56
Там другое склонение :)
чем же?
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 22 August 2022, 09:40:56
чем же?
Род. пад. мн.ч. попадей vs. оладий.
Title: Re: Попадья
Post by: pitonenko on 22 August 2022, 11:03:12
Безхвостых
Безхвостыхъ или бесхвостых (либо трусы наденьте, либо крестик снимите :) ).
Слышал, что сейчас и новая орфография рекомендует отказываться от приставки БЕС, во избежание.
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 22 August 2022, 11:17:03
Слышал, что сейчас и новая орфография рекомендует отказываться от приставки БЕС, во избежание.
Где вы слышали рекомендации «новой орфографии»? :) Лично я видел такой отказ в бложике Гиркина (который сбрил усы) и ещё у некоторых долбанутых православных активистов.
Title: Re: Попадья
Post by: pitonenko on 22 August 2022, 11:20:42
Ну и чем не новая? Профессора же только фиксируют имеющееся.
Title: Re: Попадья
Post by: pitonenko on 22 August 2022, 11:21:37
Да хоть Бога помянем. Правило только сейчас прописали. :)
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 22 August 2022, 11:26:25
Ну и чем не новая? Профессора же только фиксируют имеющееся.
Повторюсь: где рекомендации «новой орфографии»? Или всё-таки Роман был прав по поводу генератора случайных чисел фраз?  :-\
Title: Re: Попадья
Post by: pitonenko on 22 August 2022, 11:27:36
Обоснование как раз читал, очень убедительное.
Но ссылку, как обычно, не сберег.
Title: Re: Попадья
Post by: pitonenko on 22 August 2022, 11:30:10
Собственнно, мысль не новая. Сто лет назад орфографические изменения критиковали за то же.
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 22 August 2022, 11:37:17
Собственнно, мысль не новая. Сто лет назад орфографические изменения критиковали за то же.
Ну, если вы в курсе, то должны знать, что критиковали отнюдь не за упорядочение написания приставок без-, воз-, из-, низ-, раз-, ч(е)рез-.
Title: Re: Попадья
Post by: pitonenko on 22 August 2022, 11:37:45
Это смотря кто.
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 22 August 2022, 11:39:51
Это смотря кто.
И кто?
Title: Re: Попадья
Post by: pitonenko on 22 August 2022, 11:40:25
Юзеры. Некоторые.
Title: Re: Попадья
Post by: Владимир on 22 August 2022, 11:41:56
Юзеры. Некоторые.
Понятно. Всё-таки троллить надо с умом, а не как последнее..