Языковая политика

Страны мира => Беларусь => Topic started by: Upliner on 09 December 2019, 12:55:56

Title: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Upliner on 09 December 2019, 12:55:56
Когда-то мне названия страны без -ия казалось очень странным, но сейчас я конечно же целиком за Беларусь, варианты Белорусь-Білорусь тоже считаю приемлемыми.

Тут мне вдруг подумалось о другой стороне вопроса: в какой момент стало применяться название именно Белоруссия? Ведь когда-то была Великороссия, Малороссия, и соответственно Белороссия. Вариант через "у" -- он непосредственно из латинского Russia или это такая контаминация "Руси" и "России"?
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: pitonenko on 09 December 2019, 19:15:49
Действительно, у России был промежуточный вариант Русия, а вот про Белоросию не слышал. Миновала чаша сия.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Upliner on 09 December 2019, 19:37:14
А может и правда никакой "Белороссии" не было, развитие шло как "Белая Русь" -> "Белорусская губерния" -> "Белоруссия".
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: pitonenko on 09 December 2019, 19:49:37
Белая Россия была.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Upliner on 09 December 2019, 19:52:27
Quote from: pitonenko on 09 December 2019, 19:49:37
Белая Россия была.
Мне чего-то по этому запросу гугль только белое движение выдаёт...
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Владимир on 09 December 2019, 20:02:28
Quote from: Upliner on 09 December 2019, 19:52:27
Мне чего-то по этому запросу гугль только белое движение выдаёт...
Наберите Russia Alba и гугл выдаст вам кучу средневековых карт.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: pitonenko on 09 December 2019, 20:08:12
Можно на кириллице - титулы царей и патриархов.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Upliner on 09 December 2019, 20:11:44
Quote from: Владимир on 09 December 2019, 20:02:28
Наберите Russia Alba и гугл выдаст вам кучу средневековых карт.
Ну, мы вообще говорили о названии на русском языке, а не на латыни, к тому же на латыни она как раз "Руссия", а не "Россия". Впрочем, не сомневаюсь, что были и греческие карты с "Росией".
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Владимир on 09 December 2019, 20:14:51
Quote from: pitonenko on 09 December 2019, 20:08:12
Можно на кириллице - титулы царей и патриархов.
«Божиею поспешествующею милостию, Мы, Николай Вторый, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсонеса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовския земли́, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея Северныя страны́ Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли́ и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель, Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая». Нет здесь Белоруссии :)
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: pitonenko on 09 December 2019, 20:16:48
Как же нет, если прочая и прочая.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Владимир on 09 December 2019, 20:19:23
Quote from: Upliner on 09 December 2019, 20:11:44
Ну, мы вообще говорили о названии на русском языке, а не на латыни, к тому же на латыни она как раз "Руссия", а не "Россия". Впрочем, не сомневаюсь, что были и греческие карты с "Росией".
Ну да, в русском Россия из греческого.
А Белорусская губерния существовала в нач. 19 в. с центром в Витебске. Потом переименовали в Северо-Западный край, во избежание.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Upliner on 09 December 2019, 20:23:18
Видимо при Николае уже Россию перестали делать на великую, малую и белую, как раз во избежание. Но раньше действительно было.
"Божиею милостию мы, пресветлейший и державнейший великий государь и великий князь Петр Алексеевич всея Великия и Малыя и Белыя России самодержец..."
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: pitonenko on 09 December 2019, 20:28:19
Нет, пишут, что Петр I  в 1721 сократил царь Великая, Малыя и Белыя до императора Всероссийского.
Завещал и нам быть скромными.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Solowhoff on 13 December 2019, 20:06:15
Quote from: Upliner on 09 December 2019, 19:52:27
Мне чего-то по этому запросу гугль только белое движение выдаёт...
Был такой прикол, будто часть белоэмигрантов восприняли после войны, что членство в ООН Белоруссии означает членство белой эмигрантской России
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: bvs on 13 December 2019, 20:20:55
Quote from: pitonenko on 09 December 2019, 19:15:49
Действительно, у России был промежуточный вариант Русия, а вот про Белоросию не слышал. Миновала чаша сия.
В советских русско-японских словарях было (кириллицей) бэроросиа. Сейчас правда, судя по википедии, ベラールシ berarūshi.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Leo on 14 December 2019, 01:21:12
Quote from: bvs on 13 December 2019, 20:20:55
В советских русско-японских словарях было (кириллицей) бэроросиа. Сейчас правда, судя по википедии, ベラールシ berarūshi.
вспоминается Цусима Новикова прибоя : рося - бакарасий :)
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Upliner on 02 January 2020, 21:56:44
В общем, получил ответы на все вопросы
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Tanuki-san on 03 January 2020, 14:03:10
Довольно режет слух перЬвый, сверЬх и т.д. - это старомосковская школа?
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Upliner on 03 January 2020, 14:05:03
Quote from: Gaeilgeoir on 03 January 2020, 14:03:10
это старомосковская школа?
Ага, это у него такой лингвистической экспериментец
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: I. G. on 03 January 2020, 14:07:56
Quote from: Gaeilgeoir on 03 January 2020, 14:03:10
Довольно режет слух перЬвый, сверЬх и т.д. - это старомосковская школа?
Старомосковская фишка. Об этом тоже видео есть у товарища.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Владимир on 03 January 2020, 14:11:12
Quote from: Gaeilgeoir on 03 January 2020, 14:03:10
Довольно режет слух перЬвый, сверЬх и т.д. - это старомосковская школа?
И ещё четверьх, сосиськи :)
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: I. G. on 03 January 2020, 14:12:23
Quote from: Владимир on 03 January 2020, 14:11:12
И ещё четверьх, сосиськи :)
Сосиски не из этой оперы.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Владимир on 03 January 2020, 14:17:23
Quote from: I. G. on 03 January 2020, 14:12:23
Сосиски не из этой оперы.
Аналогия с сиськи? :) Но произношение сосиськи тоже было характерно для Мск.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: pitonenko on 03 January 2020, 14:19:13
Как будто где-то не так.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Leo on 03 January 2020, 14:23:08
Quote from: Владимир on 03 January 2020, 14:17:23
Аналогия с сиськи? :) Но произношение сосиськи тоже было характерно для Мск.
Леонид Ильич ввёл?  :lol:
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: I. G. on 03 January 2020, 14:23:35
Quote from: Владимир on 03 January 2020, 14:17:23
Аналогия с сиськи? :) Но произношение сосиськи тоже было характерно для Мск.
Регрессивная ассимиляция по мягкости. В этом видео тоже где-то было.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: DarkMax on 21 January 2020, 13:06:15
Белорусь...
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Leo on 22 January 2020, 00:47:29
Quote from: DarkMax on 21 January 2020, 13:06:15
Белорусь...
Белороссия
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: I. G. on 22 January 2020, 00:57:45
Quote from: DarkMax on 21 January 2020, 13:06:15
Белорусь...
Ой, Даркмарксик! Русофобов прибыло!
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Upliner on 22 January 2020, 01:04:33
Quote from: I. G. on 22 January 2020, 00:57:45
Ой, Даркмарксик! Русофобов прибыло!
Он вообще-то один из отцов-основателей :smoke:
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Сергей on 22 January 2020, 01:20:17
Quote from: I. G. on 22 January 2020, 00:57:45
Ой, Даркмарксик! Русофобов прибыло!
Так вы тоже русофобствуйте. ;)
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: alant on 22 January 2020, 02:16:40
Quote from: Upliner on 22 January 2020, 01:04:33
Он вообще-то один из отцов-основателей :smoke:
В темноте пребывал, согласно нику?
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: I. G. on 22 January 2020, 07:56:02
Quote from: Сяргей Леанідавіч on 22 January 2020, 01:20:17
Так вы тоже русофобствуйте. ;)
Так у кого мне столько неадеквата занять?
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: Сергей on 22 January 2020, 12:54:27
Quote from: I. G. on 22 January 2020, 07:56:02
Так у кого мне столько неадеквата занять?
Просто станьте патриотом независимого Урала.
Title: Re: Снова Беларусь vs Белоруссия
Post by: pitonenko on 22 January 2020, 13:16:00
Да. Представил, как расцветет славистика и финно-угроведение в независимой Перми.