Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Германские языки => Немецкий => Topic started by: Владимир on 06 August 2022, 16:15:09
-
непоследовательно. а почему не может быть родины-отца? :)
Отечество среднего рода, Vaterland же :) И почему Russland? Всю жизнь было Rußland.
-
Отечество среднего рода, Vaterland же :) И почему Russland? Всю жизнь было Rußland.
Реформа же...
-
Отечество среднего рода, Vaterland же :) И почему Russland? Всю жизнь было Rußland.
не, в 1996 отреформировали. теперь Russland :)
-
И почему Russland? Всю жизнь было Rußland.
По реформе 2001 года (если ошибся годом - непринципиально), эсцет пишется только после долгих гласных, после кратких ss: так что теперь Russland, muss, dass
-
По реформе 2001 года (если ошибся годом - непринципиально), эсцет пишется только после долгих гласных, после кратких ss: так что теперь Russland, muss, dass
кэп >o<
-
По реформе 2001 года (если ошибся годом - непринципиально), эсцет пишется только после долгих гласных, после кратких ss: так что теперь Russland, muss, dass
Зачем эти реформы? Вон в английском после Кэкстона никаких изменений и всё в порядке.
-
Зачем эти реформы? Вон в английском после Кэкстона никаких изменений и всё в порядке.
рчередной распил. нужно было денежки списать
-
кэп >o<
Вот к чему вы встряли мой разговор с Владимиром со своими язвительными апплодисментами? Владимир спросил, наверняка, он не знает, иначе бы не спрашивал. Я ответил в меру развёрнуто, чтобы была понятна суть реформы. А от вашего язвления какая польза? И вы всё время так с товаркой себя ведёте, а потом удивляетесь, почему с вами не всегда общаются уважительно. А зачем вы так себе ведёте? Вроде не подросток уже..
-
Вот к чему вы встряли мой разговор с Владимиром со своими язвительными апплодисментами? Владимир спросил, наверняка, он не знает, иначе бы не спрашивал. Я ответил в меру развёрнуто, чтобы была понятна суть реформы. А от вашего язвления какая польза? И вы всё время так с товаркой себя ведёте, а потом удивляетесь, почему с вами не всегда общаются уважительно. А зачем вы так себе ведёте? Вроде не подросток уже..
а я уже ответил на вопрос Владимира страницей раньше. Смысл переотвечания? Реклама? а выражение "кэп" вы только сегодня в отношении меня употребили в теме про баскский. двойные стандарты?
-
Зачем эти реформы? Вон в английском после Кэкстона никаких изменений и всё в порядке.
Это вопрос к немцам, у швейцарцев эсцет никогда и не было, так что нечего было и реформировать
-
а я уже ответил на вопрос Владимира страницей раньше.
Вообще интересно поговорить о мотивации реформ орфографии, не факт, что всё объясняется банальным распилом.
-
Вообще интересно поговорить о мотивации реформ орфографии, не факт, что всё объясняется банальным распилом.
официальная причина - регуляризация единичных исключений из общих принципов письма. Но за исключением эсцета - остальное мелочи какие-то. Типа раньше было rauh стало rau. Не знаю, осчастливило ли это кого-то
-
Вообще интересно поговорить о мотивации реформ орфографии, не факт, что всё объясняется банальным распилом.
Причины две. Всегда можно что-то улучить. Есть деньги и политическая воля.
-
а я уже ответил на вопрос Владимира страницей раньше. Смысл переотвечания? Реклама? а выражение "кэп" вы только сегодня в отношении меня употребили в теме про баскский. двойные стандарты?
Я читал последовательно и отвечал последовательно, и банально не видел вашего ответа. В любом случае ваш ответ "реформа же" малосодержательный, мне бы такого не хватило.
-
Причины две. Всегда можно что-то улучить. Есть деньги и политическая воля.
Улучшить-то можно всегда :) Но я сомневаюсь, что у англоязычных нет денег и политической воли.
-
В среднефранцузском была большая реформа орфографии, когда вводился этимологический принцип вместо фонетического. Для того, чтобы отличать образованного человека от неуча :)
-
Вообще интересно поговорить о мотивации реформ орфографии, не факт, что всё объясняется банальным распилом.
хотели как лучше, получилось как всегда
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(1996)
реформа для дураков: смысл написание трёх согласных подряд? якобы для кого-то это проще. фокусы с эсцет? ну отменили б её вообще. из составных глаголов сделали словосочетания? а зачем? чтобы при следуюшей реформе сделать наоброт и снова получить денюжку?
-
Улучшить-то можно всегда :) Но я сомневаюсь, что у англоязычных нет денег и политической воли.
У них слишком глубоко гномы прорыли свои ходы... и отстали от реального произношения. В таком случае реформу сложнее делать.
-
Я читал последовательно и отвечал последовательно, и банально не видел вашего ответа. В любом случае ваш ответ "реформа же" малосодержательный, мне бы такого не хватило.
да, вы любите написать простыню и при этом уличить в чём нить типа путинофильства
-
да, вы любите написать простыню и при этом уличить в чём нить типа путинофильства
это вы в рамках уважительного общения так пишете? Извините, что не пишу в стиле имбецильных подростков - три смайла и га-га-га
-
это вы в рамках уважительного общения так пишете? Извините, что не пишу в стиле имбецильных подростков - три смайла и га-га-га
а вы могли бы не жонглировать постами? утомительно следить прыгая из темы в тему
-
а вы могли бы не жонглировать постами? утомительно следить прыгая из темы в тему
Если бы вы не занимались злостным оффтопом, то мне ничего не пришлось бы вырезать-клеить-переименовывать-переносить. Это тоже труд, который некоторые не ценят. Не хотелось бы, чтобы интересные темы тонули в тонне флуда
-
Если бы вы не занимались злостным оффтопом, то мне ничего не пришлось бы вырезать-клеить-переименовывать-переносить. Это тоже труд, который некоторые не ценят. Не хотелось бы, чтобы интересные темы тонули в тонне флуда
я и не занимаюсь. если вы соизволите заметить, я писал флуд во флудотеме
-
из составных глаголов сделали словосочетания? а зачем? чтобы при следуюшей реформе сделать наоброт и снова получить денюжку?
Вы имеете в виду глаголы с отделяемой приставкой? Так это инкорпоративные комплексы по факту, без разницы как их писать. На мой взгляд, лучше писать как привыкли :)
-
Вы имеете в виду глаголы с отделяемой приставкой? Так это инкорпоративные комплексы по факту, без разницы как их писать. На мой взгляд, лучше писать как привыкли :)
нет. я про это
Раздельно стали писаться составные глаголы типа kennen lernen, spazieren gehen — теперь они представляют собой словосочетания.
в отделяемых приставках слава богу ничего не изменилось
-
Немецкое правописание не слишком замороченное и так, на мой взгляд.
Конечно, поэтому я удивился реформе 1996 г.
-
я и не занимаюсь. если вы соизволите заметить, я писал флуд во флудотеме
но реформа немецкого правописания не является флудом, поэтому я и перенес это в тему Немецкий язык. Надо было в тему Украина перенести? Чем вы опять недовольны?
-
Конечно, поэтому я удивился реформе 1996 г.
началось всё с унификации, но из этого ничего не вышло, посколько как минимум три страны и у всех разное употребление терминологии. выйти не могло ничего изначально
-
но реформа немецкого правописания не является флудом, поэтому я и перенес это в тему Немецкий язык. Надо было в тему Украина перенести? Чем вы опять недовольны?
я недоволен бесконечным жонглированием. если вам так хочется порезать тему, вы не могли бы это делать хотя бы тогда, когда обсуждение закончится?
-
я недоволен бесконечным жонглированием. если вам так хочется порезать тему, вы не могли бы это делать хотя бы тогда, когда обсуждение закончится?
Нет, не мог бы, потому что многие участники форума поставили раздел Флуд в игнор и они даже не подозревают, что в теме с многообещающим названием "Лео флуд" обсуждали букварь коми-язвинского и реформу немецкой орфографии. Как показывает многолетняя практика вырезание содержательных тем из общих флудо-бредотем оживляет обсуждение, так как приходят новые люди, которые не приближаются к бредотемам ближе, чем на пушечный выстрел
-
Нет, не мог бы, потому что многие участники форума поставили раздел Флуд в игнор и они даже не подозревают, что в теме с многообещающим названием "Лео флуд" обсуждали букварь коми-язвинского и реформу немецкой орфографии. Как показывает многолетняя практика вырезание содержательных тем из общих флудо-бредотем оживляет обсуждение, так как приходят новые люди, которые не приближаются к бредотемам ближе, чем на пушечный выстрел
ну ждите набега профессоров жаждущих у вас учиться древнегреческому :D
-
ну ждите набега профессоров жаждущих у вас учиться древнегреческому :D
кроме как нахамить нечего сказать?
-
кроме как нахамить нечего сказать?
как сделать чтобы вы угомонились ? Написать челобитную ?
-
Как сделать, чтобы вы угомонились? Написать челобитную? В Штази или в ФСБ?
-
Как сделать, чтобы вы угомонились? Написать челобитную? В Штази или в ФСБ?
По примеру некоторых напишет в Роскомпозор ;D
-
Как сделать, чтобы вы угомонились? Написать челобитную? В Штази или в ФСБ?
пока вас не угомонили : вы обещали рассказать про некие анкеты, заполняемые на границе . Поясните пожалуйста 🙏
-
По примеру некоторых напишет в Роскомпозор ;D
это у вас гораздо лучше получается . Вот и занимайтесь :)
-
нет. я про это
Раздельно стали писаться составные глаголы типа kennen lernen, spazieren gehen — теперь они представляют собой словосочетания.
Ого, я gehen spazieren видел в немецких балладах 19 в.
-
А не логичнее ли эсцет заменять sz, а не ss?
-
А не логичнее ли эсцет заменять sz, а не ss?
по мне так да, но кто нас с вами послушает , в принципе буква ß всего лишь лигатура s + z
-
А не логичнее ли эсцет заменять sz, а не ss?
так они ж не заменяют друг друга. Эсцет по своей функции как одиночная "s", потому что сохраняет долготу предыдущей гласной, так что эсцет с ss соотносится как n : nn, t : tt и т.д. Но проблема немецкой графики в том, что одиночная "s" произносится как "з", и написать штра:сэ средствами немецкой графики не получится, потому что Strase будет читаться "штра:зе" (правильная гласная, но неправильная согласная), а Strasse будет читаться "штрасэ" - правильная согласная, но неправильная гласная. Вот отсюда и появилась особая буква, чтобы обозначить глухое произношение согласной, но не укорачивать гласную при этом.
-
так они ж не заменяют друг друга. Эсцет по своей функции как одиночная "s", потому что сохраняет долготу предыдущей гласной, так что эсцет с ss соотносится как n : nn, t : tt и т.д. Но проблема немецкой графики в том, что одиночная "s" произносится как "з", и написать штра:сэ средствами немецкой графики не получится, потому что Strase будет читаться "штра:зе" (правильная гласная, но неправильная согласная), а Strasse будет читаться "штрасэ" - правильная согласная, но неправильная гласная. Вот отсюда и появилась особая буква, чтобы обозначить глухое произношение согласной, но не укорачивать гласную при этом.
это не так . Эсцет такая же двойная эс как и два эс. Неспроста при передаче немецких слов английским алфавитом эсцет заменяется двумя эс,
И нет норматива читать s между гласными как русское з , оно на самом деле нечто среднее , на юге почти чистое эс на севере чуть ближе к зэ
-
Зачем эти реформы? Вон в английском после Кэкстона никаких изменений и всё в порядке.
Упорядочивание орфографии? В английском вроде вообще нет единого регулирующего органа, соответственно и реформы по факту невозможны.
-
Упорядочивание орфографии? В английском вроде вообще нет единого регулирующего органа, соответственно и реформы по факту невозможны.
у нас тоже нет , непонятно что им там в голову стукнуло. Якобы хотели упростить
-
хотели как лучше, получилось как всегда
из составных глаголов сделали словосочетания? а зачем? чтобы при следуюшей реформе сделать наоброт и снова получить денюжку?
Наверное потому, что оно не во всех формах так пишется (kennenlernen - 3-е л. ед.ч. н.в. lernt kennen). Хотя вот испанцев не смущает, что местоименные энклитики в одной форме пишутся слитно, а в другой стоят вообще перед глаголом.
-
Наверное потому, что оно не во всех формах так пишется (kennenlernen - 3-е л. ед.ч. н.в. lernt kennen). Хотя вот испанцев не смущает, что местоименные энклитики в одной форме пишутся слитно, а в другой стоят вообще перед глаголом.
у испанцев более человечное правописание :) но у нас правда куча диалектов (у испаноязычных не такие тяжёлые различия) - и несмотря на нормы каждый все равно говорит по своему
-
Наверное потому, что оно не во всех формах так пишется (kennenlernen - 3-е л. ед.ч. н.в. lernt kennen).
С отделяемыми приставками та же история, почему я на них подумал :) Финитные формы пишутся раздельно, нефинитные — слитно.