Языковая политика
Страны мира => Российско-украинская война (с 2014 года) => Topic started by: Сергей on 06 October 2022, 01:30:06
-
Украина освобождает все или большинство своих территорий. Что происходит дальше?
-
На жаль, поки рано сподіватися на розпад федерації.
-
Во второй пункт я меньше всего верю: "Происходит переворот в элитах. Новое руководство выплачивает Украине репарации и проводит демократизацию в обмен на снятие санкций"
-
Я теж не вірю в можливість перевороту. Оточення Путіна складається з відбитих імперців і безхребетних слимаків. Перші вдоволені шляхом вожая, другі - неспроможні йти йому наперекір.
-
Вспомнил вождя краснокожих Гайдая.
-
Во второй пункт я меньше всего верю: "Происходит переворот в элитах. Новое руководство выплачивает Украине репарации и проводит демократизацию в обмен на снятие санкций"
Согласен. Кто будет проводить демократизацию, Кадыров с Пригожиным или Патрушев с Ковальчуком? Те же яйца, только в профиль..
Вспомнил вождя краснокожих Гайдая.
Думаете, что за 10 минут свободно успеете добежать до канадской границы? :)
-
Я с себя коллективную ответственность не сымаю, но со слимаками согласиться не могу.
-
слимаками? ???
-
Слимаки — это слизни? ???
-
Я с себя коллективную ответственность не сымаю, но со слимаками согласиться не могу.
Вы в окружении Путина состоите? :o
-
Вы в окружении Путина состоите? :o
Ошибся. Хотя специально уточнил значение слова но потом решил что речь идёт о пассивности всего населения, сорри.
-
Сам я проголосовал за первый вариант.
-
Украина освобождает все или большинство своих территорий. Что происходит дальше?
Россия мобилизует всё больше и больше людей. Видимо как-то так... Война Ирана и Ирака шла 8 лет.
-
Россия мобилизует всё больше и больше людей. Видимо как-то так... Война Ирана и Ирака шла 8 лет.
Если брать только мобилизационный ресурс, то в начале войны соотношение РФ и Украины составляло 5:1. Начиная с конца августа с.г. соотношение потерь в месяц — 6,5:1. Дальше арифметика.
-
Пиши больше, чего их, басурман, жалеть.
-
Пиши больше, чего их, басурман, жалеть.
Огласите ваш список :)
Или он не отличается от такового МО РФ?
-
Пиши больше, чего их, басурман, жалеть.
Когда на фронт собираетесь? Дошираки и металлическую кружку не забыли?
-
Когда на фронт собираетесь? Дошираки и металлическую кружку не забыли?
Если бы только это. Чтобы на войну собраться более или менее сносно, надо 200 тыров. А желательно ещё танк вскладчину купить :)
-
А желательно ещё танк вскладчину купить
А если и правда скинутся с собутыльниками из Мытищ?
-
А если и правда скинутся с собутыльниками из Мытищ?
Можно, наверное, если кадыровцы не отожмут.
-
Давеча скидывались. Артиллеристам зачем-то метеостанция понадобилась.
Горит у нас в сердцах любовь к земле родимой.
-
Давеча скидывались. Артиллеристам зачем-то метеостанция понадобилась.
Горит у нас в сердцах любовь к земле родимой.
Правильно! Ещё на запасной бункер верховному скиньтесь от любви к земле родной.
-
Давеча скидывались. Артиллеристам зачем-то метеостанция понадобилась.
Горит у нас в сердцах любовь к земле родимой.
Самогона с собой на весь взвод наберите только. У него двойное назначение: и пьяненькие смелее будут, и на раны полить можно.
-
Кстати, о верховном. Утверждают, что не (полный) идиот. Но при этом: землю, где добывают золото — китайцам, газ — в воздух (портя экологию планеты), репродуктивный народ — в Украину на уничтожение. И прочее. Интересно! На кого он работает?
-
Кстати, о верховном. Утверждают, что не (полный) идиот. Но при этом: землю, где добывают золото — китайцам, газ — в воздух (портя экологию планеты), репродуктивный народ — в Украину на уничтожение. И прочее. Интересно! На кого он работает?
На себя, очевидно.
-
От генерала СВР как раз по теме.
Дорогие подписчики и гости канала! Вчера президенту России Владимиру Путину был представлен доклад по линии Совета Безопасности РФ, в котором потери только среди мобилизованных на утро вчерашнего дня составили более 1300 человек погибшими и пропавшими безвести. Напомним, по официальной информации, мобилизованные должны проходить подготовку и их участие в боевых действиях предусмотрено не ранее чем через два месяца со дня призыва. Доклад так же содержал подробную информацию о проблемах возникающих в процессе мобилизации (на одиннадцати страницах печатного текста) и дана неудовлетворительная оценка работы министерства обороны РФ. Помимо проблем с мобилизацией, представляющий доклад секретарь Совета Безопасности РФ Николай Патрушев, указал на катастрофическое положение на фронте с обеспечением медицинского персонала самым необходимым. Критическим моментом было упомянуто практически полное отсутствие средств для перевязки раненых и кровоостанавливающих средств. Патрушев предупредил Путина о вероятности массового дезиртирства из-за нарушений в процессе мобилизации, не смотря на уголовную ответственность и срок до 15 лет. Путин выслушав доклад, сказал, что ситуация полностью контролируема, а проблемы, поднятые в докладе, имеют место, но не столь критичны.
Президент посоветовал Патрушеву, в рамках его компетенции, принимать участие в решении насущных проблем, «а не жаловаться, преувеличивая проблемы.» Патрушев остался явно не доволен реакцией президента. Путин своими поступками разрушает им самим создаваемую на протяжении более двух десятков лет систему сдержек и противовесов во власти. Именно эта система и является каркасом путинского режима, где диктатор- стержень системы, равноудален от равновесных центров влияния. Сейчас Путин, лично совершивший фатальные ошибки при принятии ключевых решений, четко понимает необходимость снять с себя груз ответственности и переложить его на центры влияния в системе. Так в первую очередь за проблемы на фронте, вернее за неминуемое поражение, ответить должно военное руководство. Путин в этом вопросе берет в союзники Кадырова и Пригожина с их «армиями», возвышая их и противопоставляя Генштабу и министерству обороны. Дескать, на Кадырове и Пригожине держался фронт, а посыпался из-за Герасимова и Шойгу, при этом дав команду силовикам показательно «винтить» генералов. Следующим шагом Путина будет стравить силовиков и Пригожина с Кадыровым в надежде, что силовики победят. Проблема для Путина состоит в том, что военное поражение разрушит режим намного быстрее чем это можно представить, а рухнувшая система имеет все шансы перерасти в гражданскую войну, где бывшие центры влияния и акторы системы возьмут под контроль структуры власти на определенных территориях.
-
генерал СВР = Пионтковский? :lol: Я всё это уже слышал на Фейгин лайв
-
генерал СВР = Пионтковский? :lol: Я всё это уже слышал на Фейгин лайв
Умные мысли приходят в умные головы независимо :)
-
генерал СВР = Пионтковский? :lol: Я всё это уже слышал на Фейгин лайв
Разве не Соловей?
-
Разве не Соловей?
Не думаю. В. Соловей сам несколько стримов проводил с генералом-майором, не шизофреник же он.
-
Но у Соловья репутация сильно подмочена. Про Пионтковского не знаю.
-
Пионтковский - гигант, у него всё хорошо с репутацией. И он вхож во многие пентагоновские тусовки, у меня нет причин не верить его интерпретации американской ядерной доктрины
-
На себя, очевидно.
Т. е. вам «очевидно», что у челика — мания самоубийства? :lol:
-
Виновата у челика, как мы видим, оказалась армия — в том виновата, что последние два десятка лет её делали показушной и бутафорской, а «новому» оружию приписывали качества, которых у него отродясь не было. В Румынии была ровно та же ситуация, и когда режим начал рушиться, армия встала в оппозицию Чаушеску, а через два дня Секуритате заключила перемирие с военными, с которыми только что воевала, и вместе они пришли к выводу, что диктатора пора ликвидировать.
-
Началось?
-
Т. е. вам «очевидно», что у челика — мания самоубийства? :lol:
Путин ипанутый, но мании самоубийства у него нет, напротив, он трясётся за свою жизнь, и этим во многом объясняются его действия последних недель.
Началось?
Я бы на вашем месте сильно не обнадёживался. Во-первых, такие заявления делаются не первый год, но никакого влияния они не имеют, поскольку В. Квачов — явный маргинал, а, во-вторых, это критика национал-большевиков обыкновенных (Путин, Патрушев и их идейный вдохновитель Ковальчук) со стороны национал-большевиков радикальных.
-
Если брать только мобилизационный ресурс, то в начале войны соотношение РФ и Украины составляло 5:1. Начиная с конца августа с.г. соотношение потерь в месяц — 6,5:1. Дальше арифметика.
Так у Украины потери скорее всего больше чем у РФ. За счёт огромного превосходства РФ в артиллерии.
-
Так у Украины потери скорее всего больше чем у РФ. За счёт огромного превосходства РФ в артиллерии.
Откуда эти сведения? Я приводил оценку А. Илларионова, который исходил как из данных американской разведки, так и независимых источников (вроде Oryx).
-
Насколько помню, у Украины потерь нету вовсе.
-
Так у Украины потери скорее всего больше чем у РФ. За счёт огромного превосходства РФ в артиллерии.
вы наивны. Потери всегда больше у наступающих, украинцы только последние недели наступают, а до этого россияне 7 месяцев. Особенно на примере Лисичанска было видно, что РФ потеряла на порядок больше людей
-
Насколько помню, у Украины потерь нету вовсе.
У вас плохая память :) Но это преодолимо.
-
Рекламировали что-то по телику. Но забыл, что.
-
Рекламировали что-то по телику. Но забыл, что.
вы путаете Украину с брифингами Конашенкова :D
-
И да, интересное дело: россияне не потеряли и 6 тыс (по словам Шойгу), поэтому хотят мобилизовать 1 млн? В России, а особенно в Мытищах, явно не хватает учебников логики :D
-
И украинского телевидения, в котором сам Зеленский говорил про минимум 9000 потерь.
-
И да, интересное дело: россияне не потеряли и 6 тыс (по словам Шойгу), поэтому хотят мобилизовать 1 млн?
Вот в эти 6 тыс. при огромных украинских потерях наверно могут поверить только далёкие от всего этого люди.
-
А кто в России близкие к этому всему, кроме участников предыдущих конфликтов?
Больших войн-то не было с 45-го.
-
А кто в России близкие к этому всему, кроме участников предыдущих конфликтов?
Больших войн-то не было с 45-го.
Боюсь что я сам далёкий. Но я видел реакцию моего отца, он бывший военный. При этом к сожалению слишком под влиянием "этовсёНатовиновато", хотя и не безнадёжно, как моя мама, которая просто глотает наше ТВ не жуя.
-
А кто в России близкие к этому всему, кроме участников предыдущих конфликтов?
Больших войн-то не было с 45-го.
Кстати, да. Потери СССР за десять лет афганской войны (~ 27 тыс. чел.) легко перекрываются потерями за семь месяцев нынешней войны в Украине.
-
Ситуация, вообще говоря, такая.
Пуйло решило захватить Украину и пошло на неё армией XX века.
Украина быстро сориентировалась и выставила против неё армию XXI века, которая начала давить.
«Ага», подумало пуйло, потеряв армию XX века.
И решило вести дальнейшие боевые действия армией XIX века. И объявило мобилизацию.
-
Хороший юмор :) Но, думается, Пу по своему обыкновению решил напугать страны НАТО, объявив мобилизацию. Недаром почти сразу начались «утечки», якобы собираются отмобилизовать аж миллион. Сюда же постоянное пугание применением ТЯО.
-
Сюда же постоянное пугание применением ТЯО.
Кто знает, что у него в голове. Вообще похоже, что он оказался в почти безвыходном положении. Можно потерять всё. И вот это вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC_%D0%BD%D0%B0%D0%BC_%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80,_%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B0%D0%BC_%D0%BD%D0%B5_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%3F
-
Хороший юмор :) Но, думается, Пу по своему обыкновению решил напугать страны НАТО, объявив мобилизацию. Недаром почти сразу начались «утечки», якобы собираются отмобилизовать аж миллион. Сюда же постоянное пугание применением ТЯО.
Владимир, я не вижу причин не верить в миллион по простой причине, что уже не менее 1 тыс чмобиков уже на концерте Кобзона. Такими темпами 300 тыс хватит не далее чем до НГ, а далее что?
-
Владимир, я не вижу причин не верить в миллион по простой причине, что уже не менее 1 тыс чмобиков уже на концерте Кобзона. Такими темпами 300 тыс хватит не далее чем до НГ, а далее что?
Вот только что попалось, понимай как хочешь:
https://realnoevremya.ru/news/262616-v-respublike-altay-po-chastichnoy-mobilizacii-ne-prizvali-ni-odnogo-cheloveka?utm_source=gismeteorvrf
-
Владимир, я не вижу причин не верить в миллион по простой причине, что уже не менее 1 тыс чмобиков уже на концерте Кобзона. Такими темпами 300 тыс хватит не далее чем до НГ, а далее что?
Во-первых, вопрос в «пропускной возможности» мобилизационной системы РФ, как прекрасно видно, она оказалась перегруженной нынешними 200.000 мобилизованными. За какое время удасться отмобилизовать 1.000.000? Во-вторых, мобилизованных надо обуть-одеть, накормить и дать оружие, а с этим уже сейчас проблемы. Ну, и в третьих, война «мяса против железа» имеет свои особенности: реактивному снаряду без разницы уничтожить казарму со 100 военнослужащими или с 300.
-
Во-первых, вопрос в «пропускной возможности» мобилизационной системы РФ, как прекрасно видно, она оказалась перегруженной нынешними 200.000 мобилизованными. За какое время удасться отмобилизовать 1.000.000?
так никто и не говорит, что млн будет за октябрь. Я говорю, что достигнув отметки 300 тыс они не остановятся, так как понимают, что эти 300 тыс ничего не изменят
Во-вторых, мобилизованных надо обуть-одеть, накормить и дать оружие, а с этим уже сейчас проблемы.
это вы здесь видите проблемы, МО проблемы не видит: форму покупайте сами, а питание - на подножном корму :D
-
И вообще, если как посмотреть: миллион это много или мало?
С одной стороны, это население целого города, с другой — 1000000/1000 км фронта = 1 человек на 1 метр фронта.
А ударный кулак из этого миллиона за неделю-две не сделаешь, тем более в Лимане ТОСочку оставили.
-
Давеча скидывались. Артиллеристам зачем-то метеостанция понадобилась.
Горит у нас в сердцах любовь к земле родимой.
Родина — это не жопа президента (с).
-
Кстати, о верховном. Утверждают, что не (полный) идиот. Но при этом: землю, где добывают золото — китайцам, газ — в воздух (портя экологию планеты), репродуктивный народ — в Украину на уничтожение. И прочее. Интересно! На кого он работает?
-
План Маршалла для России - больная фантазия некоторых оппозиционеров или единственная возможность избежать озлобления россиян и следующей войны?
-
План Маршалла для России - больная фантазия некоторых оппозиционеров или единственная возможность избежать озлобления россиян и следующей войны?
Разумеется, больная фантазия. Следующей войны можно будет избежать только в случае смены нынешнего режима.
-
План Маршалла для России - больная фантазия некоторых оппозиционеров или единственная возможность избежать озлобления россиян и следующей войны?
А с какой стати? План Маршалла будет для Украины, а для России нефть в обмен на ножки Буша, я так щитаю :smoke:
-
Маршалл ваш помер давно.
-
Маршалл ваш помер давно.
Но дело его бессмертно :smoke:
-
Маршалл ваш помер давно.
Допланировался, бусурман этакий!
-
я немного апну эту тему в свете недавних заявлений американских товарищей с разведки что у обоих сторон примерно по 100 тыщ убитых и раненых.
ну что вы говорите, на пацреотических ресурсах вроде Военного Обозрения на полном серьезе (!) обсуждают, что потери украинцев не меньше полмиллиона (!!), а у орков только 16 тыс, потому что «Конашенков так сказал» :fp :fp :fp
-
Маршалл ваш помер давно.
до фельдмаршалла не вытянул?
-
«Где вы были, когда мы воевали за Ичкерию, отстаивали интерес независимости? Почему европейские государства и Украина не поддержали нас?»
внезапно заявил Кадыров странам Запада.
-
«Где вы были, когда мы воевали за Ичкерию, отстаивали интерес независимости? Почему европейские государства и Украина не поддержали нас?»
внезапно заявил Кадыров странам Запада.
Он реально тупой как табуретка?
-
Он реально тупой как табуретка?
говорят наркоман
-
И это будущий президент России
-
И это будущий президент России
сомневаюсь, что дадут
-
сомневаюсь, что дадут
Тоже большие сомнения, что пехотинец сможет сделать что-то без Путина на общероссийском уровне.
-
внезапно заявил Кадыров странам Запада.
Это Кадыров сказал польскому премьеру М. Моравецкому, далее обвинив последнего: «Я был ичкерийцем и нам не давали строить государство именно вы». А после верноподданейше добавил: «Чеченцы сами определили свою судьбу и хотят жить в составе РФ. Это выбор народа. И сегодня, как бы ни хотели отдельное государство, мы никак не можем существовать».
Так что не такой уж он и тупой, хотя в детский сад не ходил образования у него нет, умеет когда надо лизнуть.
-
внезапно заявил Кадыров странам Запада.
Это Кадыров сказал польскому премьеру М. Моравецкому, далее обвинив последнего: «Я был ичкерийцем и нам не давали строить государство именно вы». А после верноподданейше добавил: «Чеченцы сами определили свою судьбу и хотят жить в составе РФ. Это выбор народа. И сегодня, как бы ни хотели отдельное государство, мы никак не можем существовать».
Так что не такой уж он и тупой, хотя в детский сад не ходил образования у него нет, умеет когда надо лизнуть.
После "мы никак не можем существовать" продолжения не было? Просто "мы никак не можем существовать"?
-
Согласен. Кто будет проводить демократизацию, Кадыров с Пригожиным или Патрушев с Ковальчуком? Те же яйца, только в профиль..
То есть если Верховный внезапно отойдёт от дел то ничего не изменится? Или всё же есть шансы что хоть и демократизации не будет то СВО постепенно сойдёт на нет?
-
То есть если Верховный внезапно отойдёт от дел то ничего не изменится?
Конечно изменится. Режим Путина — это персоналистская диктатура, у неё нет никакой идеологии, в отличие от диктатур Гитлера или Сталина. Будет другой диктатор — станет другой режим.
Или всё же есть шансы что хоть и демократизации не будет то СВО постепенно сойдёт на нет?
Война кончится в любом случае, поскольку в том виде как сейчас, она существует только в одной голове.
-
Война кончится потому, что все когда-то кончается. Ничто не вечно под Луной.
Если бы у "режима" Путина не было идеологии, то он бы и не возник. Вертикаль власти и политическая система без идеологиии долго существовать не могут. Другое дело, что идеология может меняться в зависимости от обстоятельств, а не является догмой. Но это может быть не только минусом.
-
Война кончится потому, что все когда-то кончается. Ничто не вечно под Луной.
Если бы у "режима" Путина не было идеологии, то он бы и не возник. Вертикаль власти и политическая система без идеологиии долго существовать не могут. Другое дело, что идеология может меняться в зависимости от обстоятельств, а не является догмой. Но это может быть не только минусом.
Обрисуйте идеологию Путина, пожалуйста.
-
Обрисуйте идеологию Путина, пожалуйста.
Реванш за проигранную Холодную войну, если кратко.
-
Война кончится потому, что все когда-то кончается. Ничто не вечно под Луной.
Ничто не вечно под Луной, все кончатся, и вы и я. Лошади едят овёс, как-то так..
-
Реванш за проигранную Холодную войну, если кратко.
Это на идеологию не тянет, так, какие-то мелкие хотелки шпаны.
-
Это на идеологию не тянет, так, какие-то мелкие хотелки шпаны.
Условное евразийство и национал-большевизм все равно крутятся вокруг этого, а также идеи возрождения империи. Что общего у белоруса и киргиза, кроме нее?
-
Условное евразийство и национал-большевизм все равно крутятся вокруг этого, а также идеи возрождения империи.
Допустим, крутятся. Но вы посмотрите на персонажей нынешнего российского евразийства и национал-большевизма. Там сплошные адепты грибов, натовских боевых комаров и секс-символов мухосранских барышень. Поп-механика патриотического розливу.
Что общего у белоруса и киргиза, кроме нее?
У условного беларуса и киргиза есть общее совковое «наследие». 70 лет проживания в одном идеократическом гос-ве не прошли даром.
-
Глубее же.
Братских народов союз вековой
-
Глубее же.
Братских народов союз вековой
ни они «братские», ни союз «вековой» :lol:
-
Глубее же.
Братских народов союз вековой
Куда глубее? Про совок я написал, а РИ — это уже совсем иной коленкор.
-
У условного беларуса и киргиза есть общее совковое «наследие». 70 лет проживания в одном идеократическом гос-ве не прошли даром.
Так о чем речь. Из связывает только империя, но нет объективных условий для какого-то союза.
-
Ничто не вечно под Луной, все кончатся, и вы и я. Лошади едят овёс, как-то так..
Прочитал как
Ничто не вечно под Лукой... ;)
-
Обрисуйте идеологию Путина, пожалуйста.
Я не уверен, что знаю его идеологию. Но предполагаю, что она очень близка иудаизму в кгтором обязательно должен быть Мошиах- еврейский сильный царь, посланник Б-га на земле, устанавливающий справедливый порядок. Вероятно в этой идеологии есть элементы кастового общества. Есть массы, и есть элиты. Элиты управдяют массами так, чтобы массы довольствовались тем минимумом, который позволит находится в состоянии стабильности. Т.е. так, чтобы массы не были богатыми, чтобы они не ездили по 2 раза в год в Грецию или на Кубу, как в недавнем времени простые немцы, но чтобы были довольны тем, что им хватает средств на питание, коммуналку и скромный отдых. Т.е. потребление в массах сводить к минимуму, а уровень довольства властью к максимуму. Массы довольны тем, что Путин не кричит как Ельцин:"Боже храни Америку", а проводит для Америки 'Красные линии'. Путин работает эффективно. Элит должно быть мало и они должны приносить пользу,а не быть паразитами и предателями, таких он стремится выдавить или посадить.
Такие его фразы как : "Россия управляется Б-гом," носят явно мессианский характер.
Теперь насчет спецоперации. После развала СССР россия понесла в нивидимой войне потери сопоставимые с потерями СССР в ВОВ. Те, кто жил в России в 90-е знают как вымирали, спивались и снаркоманивались миллионы. Это была цена проигрыша в холодной войне. Депутаты госдумы ходили на сдачу отчетов в посольство США, а алкоголик 'президент' Ельцин выступал в конгрессе США со словами: "Б-же, храни Америку". Так вот народ России готов нести потери в сотни тысяч и даже миллионы людей лишь бы не испытывать того унижения и геноцида, который он испытал при Ельцине и Горбачеве. Потери в сотни тысяч в СВО несопоставимы с потерями в десятки миллионов ао аремя максимального ослабления власти при развале СССР. Путин создал благоприятные учловия для евреев в России. Но не для тех, которые пропагандируют ценности ЛГБТ и хают власть, кормясь из ее рук, а для тех, которые изучают традиционный иудаизм и поддерживают существующи1 порядок.
-
Ничто не вечно под Лукой... ;)
Да и сам Лукашеску не вечен ;)
-
россия понесла в нивидимой войне
россия с маленькой, и война "нивидимая". Неудивительно, что она "нивидимая" с такой-то грамотностью ;D
-
россия с маленькой, и война "нивидимая". Неудивительно, что она "нивидимая" с такой-то грамотностью ;D
Это не грамотность, а невнимательность и печать со смартфона.
-
Что-о-о⁈ Какой ещё смартфон⁈ А ну выкиньте бяку, это же подлая западная придумка, через которую российским народом управляет цэрэу, фэбээр и гугол! А если ифон, то вообще экстремистская мета. Да, экстремистская мета на вас стоит!
-
То есть если Верховный внезапно отойдёт от дел то ничего не изменится?
Конечно изменится. Режим Путина — это персоналистская диктатура, у неё нет никакой идеологии, в отличие от диктатур Гитлера или Сталина. Будет другой диктатор — станет другой режим.
Уже почти год как эта заплесневелая байка российских либералов про мягкую латиноамериканскую автократию и отсутствие идеологии показывает своё полное несоответствие реальности. Тем не менее да, если Путин уйдёт кое-что изменится. Тут весь вопрос в том, уйдёт КАК: как Чаушеску или как Назарбаев.
-
Война кончится потому, что все когда-то кончается. Ничто не вечно под Луной.
Если бы у "режима" Путина не было идеологии, то он бы и не возник. Вертикаль власти и политическая система без идеологиии долго существовать не могут. Другое дело, что идеология может меняться в зависимости от обстоятельств, а не является догмой. Но это может быть не только минусом.
Обрисуйте идеологию Путина, пожалуйста.
Откройте для себя такие неизведанные темы форума, как "Цитаты из легальной книги Квачкова" и "Философия российского общества".
-
позволит находится
После развала СССР россия понесла в нивидимой войне
Кто вы, мсье Гобино? ???
-
Допустим, крутятся. Но вы посмотрите на персонажей нынешнего российского евразийства и национал-большевизма. Там сплошные адепты грибов, натовских боевых комаров и секс-символов мухосранских барышень. Поп-механика патриотического розливу.
По телеку задвинули телегу про боевых комаров = фашистской идеологии в РФ нет и быть не может. Окей, я вас понял.
-
Кто вы, мсье Гобино? ???
Я думал: не с Лубянской площади ли он нам пишет?
-
Уже почти год как эта заплесневелая байка российских либералов про мягкую латиноамериканскую автократию и отсутствие идеологии показывает своё полное несоответствие реальности. Тем не менее да, если Путин уйдёт кое-что изменится. Тут весь вопрос в том, уйдёт КАК: как Чаушеску или как Назарбаев.
Люто плюсую. Именно поэтому я здесь и выразил неудовольствие Екатериной Шульман, что люди не поняли. Мягкой автократией этот режим был в нулевые годы, а сейчас он если и не полностью тоталитарный, то определенно со многими чертами тоталитаризма. Гибридный режим, так сказать, но не среднее между демократией и авторитаризмом, как этот термин обычно понимают, а между авторитаризмом и тоталитаризмом.
-
Кто вы, мсье Гобино? ???
Я думал: не с Лубянской площади ли он нам пишет?
Ошибка в "тся" и "Россия" с маленькой (на телефоне автоматически исправляется, если не занести в словарь вариант с маленькой специально), это наводит на размышления.
-
Если T9 отключить, ничего исправляться не будет.
-
Люто плюсую. Именно поэтому я здесь и выразил неудовольствие Екатериной Шульман, что люди не поняли. Мягкой автократией этот режим был в нулевые годы, а сейчас он если и не полностью тоталитарный, то определенно со многими чертами тоталитаризма. Гибридный режим, так сказать, но не среднее между демократией и авторитаризмом, как этот термин обычно понимают, а между авторитаризмом и тоталитаризмом.
А как вы определяете тоталитарный тип режима? На глазок? Режим до Сво был точно не тоталитарный потому что пропагандировал максимальную отстранённость людей от политики. А при тоталитарном мы бы тут все ходили стройными рядами и все как один требовали расстрелять предателей как бешеных собак. А по факту все эти годы предлагалось сидеть дома и возделывать свой огород. А нужные люди за нас всё делали как надо. И репрессии были точечными.
-
А как вы определяете тоталитарный тип режима? На глазок? Режим до Сво был точно не тоталитарный потому что пропагандировал максимальную отстранённость людей от политики. А при тоталитарном мы бы тут все ходили стройными рядами и все как один требовали расстрелять предателей как бешеных собак. А по факту все эти годы предлагалось сидеть дома и возделывать свой огород. А нужные люди за нас всё делали как надо. И репрессии были точечными.
когда в Рейхе хватали евреев, репрессии тоже были «точечными» ??? :-\
-
Totalitarian regimes are different from other authoritarian regimes, as the latter denotes a state in which the single power holder, usually an individual dictator, a committee, a military junta, or an otherwise small group of political elites, monopolizes political power.[24] A totalitarian regime may attempt to control virtually all aspects of social life, including the economy, the education system, arts, science, and the private lives and morals of citizens through the use of an elaborate ideology.[25] It can also mobilize the whole population in pursuit of its goals
-
когда в Рейхе хватали евреев, репрессии тоже были «точечными» ??? :-\
Конечно же нет. Когда человека наказывают только за принадлежность к определённой группе то эо массовые репрессии.
-
Totalitarian regimes are different from other authoritarian regimes, as the latter denotes a state in which the single power holder, usually an individual dictator, a committee, a military junta, or an otherwise small group of political elites, monopolizes political power.[24] A totalitarian regime may attempt to control virtually all aspects of social life, including the economy, the education system, arts, science, and the private lives and morals of citizens through the use of an elaborate ideology.[25] It can also mobilize the whole population in pursuit of its goals
Как по мне, считать автократию и тоталитаризм двумя взаимоисключающими явлениями так же неверно, как некоторые считают взаимоисключающими явлениями нацизм и фашизм. Например московский режим совпадает и по атрибутам автократии, и по атрибутам тоталитаризма, указанным в этом тексте.
-
и что по вашей ссылке не соответствует современному мордору? власть (по крайней мере публично) в руках одного пересидента почти 30 лет, бизнес у всех неугодных отжали, полиция хватает за неугодные надписи в сортирах, не стесняясь, по федеральным каналам восхваляют геноцид соседнего народа. что вам еще надо «для полного счастья»? :-\ ???
-
И да, переписывание учебников истории - это признак тоталитаризма, как и «разговоры о главном». Автократы такой херней не страдают, им интереснее власть, а не мозги сношать молодому поколению :negozhe:
-
А как вы определяете тоталитарный тип режима? На глазок? Режим до Сво был точно не тоталитарный потому что пропагандировал максимальную отстранённость людей от политики. А при тоталитарном мы бы тут все ходили стройными рядами и все как один требовали расстрелять предателей как бешеных собак. А по факту все эти годы предлагалось сидеть дома и возделывать свой огород. А нужные люди за нас всё делали как надо. И репрессии были точечными.
Так в этом и суть: раньше надо было сидеть тихо, а теперь надо умереть за Путина. Тут никакое хождение колоннами и рядом не стояло.
-
Люто плюсую. Именно поэтому я здесь и выразил неудовольствие Екатериной Шульман, что люди не поняли. Мягкой автократией этот режим был в нулевые годы, а сейчас он если и не полностью тоталитарный, то определенно со многими чертами тоталитаризма. Гибридный режим, так сказать, но не среднее между демократией и авторитаризмом, как этот термин обычно понимают, а между авторитаризмом и тоталитаризмом.
А как вы определяете тоталитарный тип режима? На глазок? Режим до Сво был точно не тоталитарный потому что пропагандировал максимальную отстранённость людей от политики. А при тоталитарном мы бы тут все ходили стройными рядами и все как один требовали расстрелять предателей как бешеных собак. А по факту все эти годы предлагалось сидеть дома и возделывать свой огород. А нужные люди за нас всё делали как надо. И репрессии были точечными.
Черносотенное политическое устройство весьма странное и противоречивое, поскольку умудряется сочетать тоталитаризм сверх-государства с безгосударственным анархизмом. Коротко принцип такой: чёрный люд управляет собой сам через своих паханов и смотрящих, но при этом полностью во власти белого люда (знати и духовенства), который стрижёт с него деньги, набирает в войска, подчиняет своим законам и своему мировоззрению. Чёрный люд аполитичен только в отсутствие возможностей хоть сколько-нибудь влиять на белый люд, что не лишает белый люд возможностей влиять на чёрный. И в то же время чёрный активно вовлечён в политику на местном уровне.
-
Так в этом и суть: раньше надо было сидеть тихо, а теперь надо умереть за Путина. Тут никакое хождение колоннами и рядом не стояло.
Раньше от общества немного требовалось - не лезте в политику и всё будет в шоколаде. А в тоталитарной системе нужно постоянно доказывать свою лояльность, вступать в пионеров, ходить на митинги и горячо любить партию и вождя.
-
Мнение Иноземцева по поводу того как запад ошибся в оценке России: https://www.nzz.ch/meinung/westliche-fehleinschaetzungen-russland-haelt-sich-erstaunlich-gut-ld.1720487?fbclid=IwAR1IysqZTCk12Bm43AM8yNj9lqjdh5YR7kwuJ2PqNZdP9umET9BS-c-nNvs&mibextid=Zxz2cZ
Там регистрироваться надо.. Впрочем, из саммари "Der «Paria» Russland hält sich erstaunlich gut – viele westliche Fehleinschätzungen wurzeln in dem chauvinistischen Gefühl, dass Abweichungen vom eigenen System ohnehin nichts taugen können" понятно, что мнение В. Иноземцева не ново, хотя и бесспорно: РФ не является демократической страной с рыночной экономикой, поэтому собственные проекции Запада на неё ошибочны и бесполезны.
-
Мнение Иноземцева по поводу того как запад ошибся в оценке России: https://www.nzz.ch/meinung/westliche-fehleinschaetzungen-russland-haelt-sich-erstaunlich-gut-ld.1720487?fbclid=IwAR1IysqZTCk12Bm43AM8yNj9lqjdh5YR7kwuJ2PqNZdP9umET9BS-c-nNvs&mibextid=Zxz2cZ
какая пафосная чушь :down: а уж какой «юбермахт» - так все увидели в виде надувных резиновых танков :)) :)) :))
-
Мнение Иноземцева по поводу того как запад ошибся в оценке России: https://www.nzz.ch/meinung/westliche-fehleinschaetzungen-russland-haelt-sich-erstaunlich-gut-ld.1720487?fbclid=IwAR1IysqZTCk12Bm43AM8yNj9lqjdh5YR7kwuJ2PqNZdP9umET9BS-c-nNvs&mibextid=Zxz2cZ
Можете скопировать статью сюда, чтобы всему форуму не пришлось регистрироваться на этом сайте?
-
Всё что нужно знать, о тнз «либерале» Иноземцеве:
В июне 2019 года в своём личном блоге на сайте радиостанции «Эхо Москвы» высказался в поддержку предоставления независимости ОРДЛО[42]:
-
Можете скопировать статью сюда, чтобы всему форуму не пришлось регистрироваться на этом сайте?
GUEST COMMENT
The “pariah” Russia is holding up surprisingly well – many Western misjudgments are rooted in the chauvinistic feeling that deviations from one's own system are useless anyway
The Ukraine war has now lasted almost a year, and hardly anyone is still hoping that it could come to an end soon. The West had hoped to be able to use sanctions to break the Russian military supremacy. The bill didn't add up.
Vladislav L. Inosemtsev
285 comments
01/28/2023, 5:30 a.m
Russia's war against Ukraine has been going on for almost a year now, and there is little sign of an end to it any time soon. It is now becoming clear that Western politicians and experts have made many serious misjudgments: regarding the resilience of the Russian economy, regarding the steadfastness of Putin's regime and even regarding the capabilities of the Russian defense industry, which the military continues to use able to supply most of the required ammunition.
What were the biggest misjudgments and how did they come about? These questions are of crucial importance for the elaboration of the further strategy.
Arguably the biggest mistake in the West was considering the February 24 attack as "Putin's war." The reasons for this are obvious: some sincerely believed that the Russian people could not seek war with their closest neighbor; others supported this view by trying to pit the Russians and their ruler against each other in the hope that the contradiction might result in an uprising against the regime. Alongside this, an illusion was fostered that was intended to encourage both the Ukrainians and their allies: they argued that what they were dealing with was not the whole Russian nation but a political gang in the Kremlin.
growing approval
These and other perspectives have created a misleading picture that should now be corrected. Eleven months of war have shown that very few Russian soldiers have deserted or resigned (the number can be estimated at 3,000 to 5,000, or at most 1.5 percent of the total enlisted personnel). Even the partial mobilization of 300,000 men, which is considered delicate, did not embarrass the Putin regime any further. On the contrary, popular support has grown with it, and more and more people are arguing that Russia should do its best to crush the Ukrainian enemy.
Like Saddam Hussein's defeat in Kuwait in 1991, Putin could survive the failure of his Ukrainian adventure.
The most telling point is that fewer than 1,000 Russians have joined the "Russian Freedom Legion," which is supporting Ukraine in the war. For comparison: in World War II, when the Soviet Union was attacked and engaged in a defensive war, up to 130,000 Soviet citizens fought on the side of the Wehrmacht in the ranks of the "Russian Liberation Army", and the number of those willing to help was as many as 800,000 , many of whom carried guns.
It is important to face the fact that the war, even if it started as Putin's war, is increasingly becoming a war that is arguably supported by the majority of Russians.
The desire to break rules
The Russians are committing hundreds of war crimes in Ukraine, not because they hate Ukrainians or are doing their best to fulfill their leader's wishes. Most young soldiers were simply freed from the constraints they faced at home.
In the late 1910s, Russian men in "peaceful" Russia had murdered up to 5,000 women a year in their families and in their partnerships, in many cases with unimaginable brutality. The propensity for violence was so strong that in 2017 the government decriminalized “domestic violence” by decreeing that hitting a wife or girlfriend should only be punishable by fines (the law states that fines are only handed out in serious cases). should be used, while repeated violence can be prosecuted - but prison sentences have since disappeared from legal practice for almost all acts of violence other than murder).
The crimes committed by the Russians in Ukraine are not so much the result of orders from superiors as they express a desire to break all "civilized" norms and rules that have been imposed in Russia for years by the revival of "traditional" values are undermined. The urge to steal and rob can also be explained by the material misery of the people in the poorer provinces and their unfulfillable desire to "appropriate" the wealth of the more successful people. In Russia there is a deep gulf of social and material inequality between provincial and metropolitan areas.
In short, the excesses of the Ukraine warriors reveal desires that are common to large sections of the Russian population but have hitherto remained hidden. For this reason, one should not expect active opposition to the war to arise in the coming months. Rather, silent support for the Ukraine campaign is likely to increase significantly.
Another illusion is the hope that the economic sanctions could limit the regime's willingness to continue the war. Certainly, the sanctions are eroding many fundamentals of the Russian economy, and the overall contraction in 2023 could be even sharper than in 2022 - but the Kremlin is able to keep its finances in check by using up part of the National Property Fund and increasing domestic borrowing, and this even at the central bank. As a result, Russia's ability to wage war will not be seriously affected in either 2023 or 2024.
Survive defeat
The prosperity of ordinary Russians may be falling - but Kremlin propaganda will justify this fact with "Nato aggression". On the other hand, this will make military service even more attractive to the poorest Russians. For example, if a mobilized from the Ivanovo region serves four months on the front lines before being killed, his pay and the federal and regional compensation paid to his family would add up to 20 to 23 average annual wages paid elsewhere here become.
The last important point is that even a defeat of Russia on the battlefield - which is the only means of ending the war - will not with certainty lead to the collapse of the Putin regime. The propaganda is already proclaiming that Russia is now at war not with Ukraine in particular, but with the western world or NATO in general. This approach allows a possible failure to be presented as a dramatic, but by no means definitive, episode in the long confrontation with the powers of the West.
In any case, the war with Ukraine does not look like another Great Patriotic War, and it is worth remembering that the crushing defeat suffered by the Red Army in its ill-fated attempt to retake independent Poland in 1920 was only a temporary retreat after it who was avenged massively in less than twenty years.
Like Saddam Hussein's defeat in Kuwait in 1991, Putin could survive the failure of his Ukrainian adventure. Nor would a military defeat be so catastrophic because the West has no way of enforcing reparations from Moscow for the devastation of Ukraine (although the confiscation of Russia's foreign assets carries weight as well).
Not a "normal" country
So where do all the miscalculations come from? Perhaps they stem from a deep-rooted Western feeling that most nations unlike Western nations are simply "deviations" from a "norm," and that any sign of conforming to the Western world is proof of their " Normality» applies.
Because of such a chauvinistic approach, Western politicians tend to value the views of those who support their own position while depreciating the arguments of those who oppose them. The result is that the Russian "opposition," which has been defunct since at least 2003 and is in fact a heterogeneous group of dissidents who fight each other with more fervor than they do against President Putin, is one of the most reliable sources for predictions about the future of Russia.
So far, however, most of these opposition visionaries have envisioned scenarios that bear little relation to the real dynamics of events in or around Russia, simply because most of them have been too obsessed with hating Putin to come to a nuanced one analysis of the situation.
Political activists in exile should be treated with caution as analysts. The Russian opposition groups and the "free (Russian) media" outside Russia today act less as propagators of protest among the Russian people than as their imaginary proxies.
Russia is not a "normal" country and the Russian people are not a "normal" people. Western decision-makers should – the sooner the better – become aware of this. They should prepare in their military and political strategies for the scenario of a long and hard confrontation with a non-Western, non-modern and in many ways irrational state.
-
Я скопировал гугл транслейт, думаю это не очень страшно, просто лапками на телефоне не очень удобно редактировать посты :lol:
-
Можете скопировать статью сюда, чтобы всему форуму не пришлось регистрироваться на этом сайте?
Если с телефона заходить то у вас есть опция быстрой регистрации по эпл-айди или гугл-почте, это делается по одной кнопке, всё быстро и просто.
-
Russia is not a "normal" country and the Russian people are not a "normal" people. Western decision-makers should – the sooner the better – become aware of this. They should prepare in their military and political strategies for the scenario of a long and hard confrontation with a non-Western, non-modern and in many ways irrational state.
А никто и не говорил, что будет легко.
-
Если с телефона заходить то у вас есть опция быстрой регистрации по эпл-айди или гугл-почте, это делается по одной кнопке, всё быстро и просто.
Ну вот ещё, на сайтах недружественных стран регаться.
-
GUEST COMMENT
The “pariah” Russia is holding up surprisingly well – many Western misjudgments are rooted in the chauvinistic feeling that deviations from one's own system are useless anyway
The Ukraine war has now lasted almost a year, and hardly anyone is still hoping that it could come to an end soon. The West had hoped to be able to use sanctions to break the Russian military supremacy. The bill didn't add up.
Vladislav L. Inosemtsev
285 comments
01/28/2023, 5:30 a.m
Russia's war against Ukraine has been going on for almost a year now, and there is little sign of an end to it any time soon. It is now becoming clear that Western politicians and experts have made many serious misjudgments: regarding the resilience of the Russian economy, regarding the steadfastness of Putin's regime and even regarding the capabilities of the Russian defense industry, which the military continues to use able to supply most of the required ammunition.
What were the biggest misjudgments and how did they come about? These questions are of crucial importance for the elaboration of the further strategy.
Arguably the biggest mistake in the West was considering the February 24 attack as "Putin's war." The reasons for this are obvious: some sincerely believed that the Russian people could not seek war with their closest neighbor; others supported this view by trying to pit the Russians and their ruler against each other in the hope that the contradiction might result in an uprising against the regime. Alongside this, an illusion was fostered that was intended to encourage both the Ukrainians and their allies: they argued that what they were dealing with was not the whole Russian nation but a political gang in the Kremlin.
growing approval
These and other perspectives have created a misleading picture that should now be corrected. Eleven months of war have shown that very few Russian soldiers have deserted or resigned (the number can be estimated at 3,000 to 5,000, or at most 1.5 percent of the total enlisted personnel). Even the partial mobilization of 300,000 men, which is considered delicate, did not embarrass the Putin regime any further. On the contrary, popular support has grown with it, and more and more people are arguing that Russia should do its best to crush the Ukrainian enemy.
Like Saddam Hussein's defeat in Kuwait in 1991, Putin could survive the failure of his Ukrainian adventure.
The most telling point is that fewer than 1,000 Russians have joined the "Russian Freedom Legion," which is supporting Ukraine in the war. For comparison: in World War II, when the Soviet Union was attacked and engaged in a defensive war, up to 130,000 Soviet citizens fought on the side of the Wehrmacht in the ranks of the "Russian Liberation Army", and the number of those willing to help was as many as 800,000 , many of whom carried guns.
It is important to face the fact that the war, even if it started as Putin's war, is increasingly becoming a war that is arguably supported by the majority of Russians.
The desire to break rules
The Russians are committing hundreds of war crimes in Ukraine, not because they hate Ukrainians or are doing their best to fulfill their leader's wishes. Most young soldiers were simply freed from the constraints they faced at home.
In the late 1910s, Russian men in "peaceful" Russia had murdered up to 5,000 women a year in their families and in their partnerships, in many cases with unimaginable brutality. The propensity for violence was so strong that in 2017 the government decriminalized “domestic violence” by decreeing that hitting a wife or girlfriend should only be punishable by fines (the law states that fines are only handed out in serious cases). should be used, while repeated violence can be prosecuted - but prison sentences have since disappeared from legal practice for almost all acts of violence other than murder).
The crimes committed by the Russians in Ukraine are not so much the result of orders from superiors as they express a desire to break all "civilized" norms and rules that have been imposed in Russia for years by the revival of "traditional" values are undermined. The urge to steal and rob can also be explained by the material misery of the people in the poorer provinces and their unfulfillable desire to "appropriate" the wealth of the more successful people. In Russia there is a deep gulf of social and material inequality between provincial and metropolitan areas.
In short, the excesses of the Ukraine warriors reveal desires that are common to large sections of the Russian population but have hitherto remained hidden. For this reason, one should not expect active opposition to the war to arise in the coming months. Rather, silent support for the Ukraine campaign is likely to increase significantly.
Another illusion is the hope that the economic sanctions could limit the regime's willingness to continue the war. Certainly, the sanctions are eroding many fundamentals of the Russian economy, and the overall contraction in 2023 could be even sharper than in 2022 - but the Kremlin is able to keep its finances in check by using up part of the National Property Fund and increasing domestic borrowing, and this even at the central bank. As a result, Russia's ability to wage war will not be seriously affected in either 2023 or 2024.
Survive defeat
The prosperity of ordinary Russians may be falling - but Kremlin propaganda will justify this fact with "Nato aggression". On the other hand, this will make military service even more attractive to the poorest Russians. For example, if a mobilized from the Ivanovo region serves four months on the front lines before being killed, his pay and the federal and regional compensation paid to his family would add up to 20 to 23 average annual wages paid elsewhere here become.
The last important point is that even a defeat of Russia on the battlefield - which is the only means of ending the war - will not with certainty lead to the collapse of the Putin regime. The propaganda is already proclaiming that Russia is now at war not with Ukraine in particular, but with the western world or NATO in general. This approach allows a possible failure to be presented as a dramatic, but by no means definitive, episode in the long confrontation with the powers of the West.
In any case, the war with Ukraine does not look like another Great Patriotic War, and it is worth remembering that the crushing defeat suffered by the Red Army in its ill-fated attempt to retake independent Poland in 1920 was only a temporary retreat after it who was avenged massively in less than twenty years.
Like Saddam Hussein's defeat in Kuwait in 1991, Putin could survive the failure of his Ukrainian adventure. Nor would a military defeat be so catastrophic because the West has no way of enforcing reparations from Moscow for the devastation of Ukraine (although the confiscation of Russia's foreign assets carries weight as well).
Not a "normal" country
So where do all the miscalculations come from? Perhaps they stem from a deep-rooted Western feeling that most nations unlike Western nations are simply "deviations" from a "norm," and that any sign of conforming to the Western world is proof of their " Normality» applies.
Because of such a chauvinistic approach, Western politicians tend to value the views of those who support their own position while depreciating the arguments of those who oppose them. The result is that the Russian "opposition," which has been defunct since at least 2003 and is in fact a heterogeneous group of dissidents who fight each other with more fervor than they do against President Putin, is one of the most reliable sources for predictions about the future of Russia.
So far, however, most of these opposition visionaries have envisioned scenarios that bear little relation to the real dynamics of events in or around Russia, simply because most of them have been too obsessed with hating Putin to come to a nuanced one analysis of the situation.
Political activists in exile should be treated with caution as analysts. The Russian opposition groups and the "free (Russian) media" outside Russia today act less as propagators of protest among the Russian people than as their imaginary proxies.
Russia is not a "normal" country and the Russian people are not a "normal" people. Western decision-makers should – the sooner the better – become aware of this. They should prepare in their military and political strategies for the scenario of a long and hard confrontation with a non-Western, non-modern and in many ways irrational state.
Большое спасибо!
-
Russia is not a "normal" country and the Russian people are not a "normal" people.
Это написал человек не менее русский, чем Сергей Безруков.
"1910s" скорее всего опечатка в "2010s".
Есть спорные места, например неприятие и непонимание самоубийственной и кровожадной политики, которая и в худшем кошмаре не приснится, автор решил назвать шовинистическим отношением Запада. Но с общим посылом согласен. Особенно здесь в точку:
Western politicians tend to value the views of those who support their own position while depreciating the arguments of those who oppose them. The result is that the Russian "opposition," which has been defunct since at least 2003 and is in fact a heterogeneous group of dissidents who fight each other with more fervor than they do against President Putin, is one of the most reliable sources for predictions about the future of Russia.
У меня есть своя версия, почему Запад прохлопал ушами фашизацию России: Запад рассматривал русских националистов как слабых союзников в противостоянии сильному СССР, и воспринимая дела московского режима как попытку восстановить СССР, продолжает ошибаться. В качестве экспертов по России и в качестве агентов Запад выбирал и выбирает антисоветски настроенных, считая их мнение по другим вопросам второстепенным, и так русские националисты могут вводить Запад в катастрофическое заблуждение.
-
В общем-то я сам ошибался в отношении РФ. Я привык к молодёжной русской культуре — трэп, стримы и прохождения видеоигр и настолок, стэндап, влоги, развлекательные шоу на Ютубе. Современная русская культура, какой я её знал, была органичным ответвлением западной и соблюдала западную этику. Я не ожидал, что это лишь тончайший, эфемерный налёт на красно-коричневой чугунной громаде, о которой говорила Новодворская, но я Новодворскую не слушал.
-
Есть спорные места, например неприятие и непонимание самоубийственной и кровожадной политики, которая и в худшем кошмаре не приснится, автор решил назвать шовинистическим отношением Запада.
Здесь chauvinism, вероятно, в значении европоцентризм (есть понятие male chauvinism). Хотя, конечно, бог весть, что имел в виду Googletranslate :)
-
В общем-то я сам ошибался в отношении РФ. Я привык к молодёжной русской культуре — трэп, стримы и прохождения видеоигр и настолок, стэндап, влоги, развлекательные шоу на Ютубе. Современная русская культура, какой я её знал, была органичным ответвлением западной и соблюдала западную этику. Я не ожидал, что это лишь тончайший, эфемерный налёт на красно-коричневой чугунной громаде, о которой говорила Новодворская, но я Новодворскую не слушал.
Разве после Крыма все не стало очевидным?
-
В общем-то я сам ошибался в отношении РФ. Я привык к молодёжной русской культуре — трэп, стримы и прохождения видеоигр и настолок, стэндап, влоги, развлекательные шоу на Ютубе. Современная русская культура, какой я её знал, была органичным ответвлением западной и соблюдала западную этику. Я не ожидал, что это лишь тончайший, эфемерный налёт на красно-коричневой чугунной громаде, о которой говорила Новодворская, но я Новодворскую не слушал.
Разве после Крыма все не стало очевидным?
Мне отец-чеченец ещё за три года до Крыма говорил, что в России будет фашизм. А когда вместо Михаила Прохорова поставили обратно Путина, я разочаровался в россиянах и возненавидел Путина — это за два года до Крыма. Когда российские войска вторглись в Украину в 2014, я по этому вопросу чуть не подрался с дядей, стоявшим на крымнашистских позициях. Только от всего этого до понимания (и главное изучения), что в России расцвёл самый настоящий фашизм, совсем не в смысле обычного ругательства, — это как ползком до Китая.
-
Пожалуй придётся уточнить особо, что когда я говорю "русский фашизм", я не подразумеваю под этим словосочетанием "русские бяки-буки". Оно означает то, что означает, не больше и не меньше.
-
Я не ожидал, что это лишь тончайший, эфемерный налёт на красно-коричневой чугунной громаде, о которой говорила Новодворская, но я Новодворскую не слушал.
Не будьте столь пессимистичны. Эта чугунная громада тупа, не субъектна и весьма проржавела. Она могла бы ещё долго ржаветь, но благодаря наногению нацлидера события резко ускорились.
-
Не будьте столь пессимистичны. Эта чугунная громада тупа, не субъектна и весьма проржавела.
А я не вижу поводов для оптимизма. Советская тоже проржавела, но это все вернулось в новых условиях.
Она могла бы ещё долго ржаветь, но благодаря наногению нацлидера события резко ускорились.
Возможно да, а возможно и нет. Точно сказать мы не можем - режим в Иране существует десятилетия и падать вроде как не собирается.
-
Я не ожидал, что это лишь тончайший, эфемерный налёт на красно-коричневой чугунной громаде, о которой говорила Новодворская, но я Новодворскую не слушал.
Не будьте столь пессимистичны. Эта чугунная громада тупа, не субъектна и весьма проржавела. Она могла бы ещё долго ржаветь, но благодаря наногению нацлидера события резко ускорились.
Вы ставите крайне странное требование. А в Третьем рейхе и фашистской Италии что, сплошь эйнштейны и ремарки фашистское движение составляли? По-моему как раз на кувшиноголовых экстремизм и стоит, а эйнштейны и ремарки от него отворачиваются.
-
"1910s" скорее всего опечатка в "2010s".
Это гугл добавил, в оригинале:
In den späten zehner Jahren hatten russische Männer im «friedlichen» Russland in ihren Familien und in ihren Partnerschaften jährlich bis zu 5000 Frauen ermordet, in vielen Fällen mit unfasslicher Brutalität.
-
А я не вижу поводов для оптимизма. Советская тоже проржавела, но это все вернулось в новых условиях.
Совок боялись на Западе, путенскую РФ теперь не боятся.
Возможно да, а возможно и нет. Точно сказать мы не можем - режим в Иране существует десятилетия и падать вроде как не собирается.
Иран уже более 30 лет не развязывает войны, лишь гадит по мелочам соседям, а ввязываться в этот жабогадюкинг ни у кого особого желания нет. Если бы не нападение на Украину, путенский режим существовал бы ещё десятилетия.
-
В общем-то я сам ошибался в отношении РФ. Я привык к молодёжной русской культуре — трэп, стримы и прохождения видеоигр и настолок, стэндап, влоги, развлекательные шоу на Ютубе. Современная русская культура, какой я её знал, была органичным ответвлением западной и соблюдала западную этику. Я не ожидал, что это лишь тончайший, эфемерный налёт на красно-коричневой чугунной громаде, о которой говорила Новодворская, но я Новодворскую не слушал.
И какой вывод вы теперь сделали? Что поскреби любого россиянина - найдешь фашиста? Мне кажется люди все разные и хотя события способствуют упрощению картины мира и формированию чёрно-белого видения, всё же не стоит поддаваться. Вот недавно смотрел очередной ролик с попытками объяснить поведение россиян:
Мой вывод в самом посте, который вы процитировали, а ваш вывод из него довольно странный. Похоже повторять особое уточнение мне придётся в каждом посте, чтобы года через два его наконец поняли.
-
На вопрос "почему?" гораздо лучше, к сожалению, ответят следующие два видео.
По-простому: у людей нет защиты.
Если Вам стреляют из пистолета в грудь, а на Вас нет бронежилета — Вы будете ранены или убиты.
Потому, что пистолет — это смертельное оружие.
Если Вам попадают боевой пропагандой в мозг, а у Вас нет защиты — Вы будете ранены или убиты.
Потому, что боевая пропаганда — это смертельное оружие. И это совсем не эвфемизм или троп, это надо понимать буквально.
Пистолеты разрабатывают профессионалы-оружейники.
Пропаганду разрабатывают профессионалы-психологи.
Если Вы не психолог, если у Вас нет навыков самоконтроля, если у Вас нет методов распознавания лжи — боевая пропаганда попадёт точно в мозг. А там она, как раковая клетка, начнёт превращать здоровые клетки в заражённые и Вы будете кивать головами, когда Вам будут рассказывать про боевых комаров и боевых гусей, а потом писать про это в каментах под оппозиционными роликами. Или просто запишетесь в "добровольцы" и Ваше тело съедят собаки под Бахмутом. Ведь пропаганда Вас убьёт.
-
Совок боялись на Западе, путенскую РФ теперь не боятся.
Если бы это было так, в Украину изначально ввели ограниченный контингент войск НАТО и выкинули российские войска с ее территории, а не мялись бы год с поставкой танков.
Иран уже более 30 лет не развязывает войны, лишь гадит по мелочам соседям, а ввязываться в этот жабогадюкинг ни у кого особого желания нет. Если бы не нападение на Украину, путенский режим существовал бы ещё десятилетия.
В последние 30 не развязывает, но он удержался и укрепился после ирано-иракской войны.
-
Если бы это было так, в Украину изначально ввели ограниченный контингент войск НАТО и выкинули российские войска с ее территории, а не мялись бы год с поставкой танков.
В том-то и дело, что 24.02.22 ещё боялись, но благодаря мужеству жителей Украины убедились, что путенская РФ — недорейх с разворованной совковой армией и фейковыми вундервафлями. Правда проливать кровь своих солдат Запад ещё не готов.
-
На вопрос "почему?" гораздо лучше, к сожалению, ответят следующие два видео.
По-простому: у людей нет защиты.
Если Вам стреляют из пистолета в грудь, а на Вас нет бронежилета — Вы будете ранены или убиты.
Потому, что пистолет — это смертельное оружие.
Если Вам попадают боевой пропагандой в мозг, а у Вас нет защиты — Вы будете ранены или убиты.
Потому, что боевая пропаганда — это смертельное оружие. И это совсем не эвфемизм или троп, это надо понимать буквально.
Пистолеты разрабатывают профессионалы-оружейники.
Пропаганду разрабатывают профессионалы-психологи.
Если Вы не психолог, если у Вас нет навыков самоконтроля, если у Вас нет методов распознавания лжи — боевая пропаганда попадёт точно в мозг. А там она, как раковая клетка, начнёт превращать здоровые клетки в заражённые и Вы будете кивать головами, когда Вам будут рассказывать про боевых комаров и боевых гусей, а потом писать про это в каментах под оппозиционными роликами. Или просто запишетесь в "добровольцы" и Ваше тело съедят собаки под Бахмутом. Ведь пропаганда Вас убьёт.
Плюс к тому лучшее в мире советское образование разрушает систему мышления. У нас двоечники-троечники, воспитанные улицей, армией и зоной, соображают лучше людей с высшим образованием. Такими "бродягами" московский режим управляет не с помощью пропаганды, а обещанием больших денег, лёгкого доступа к наркотикам и сокрытия преступлений. А у образованных по советским учебникам каша в голове а-ля Питонов или Валентин Н, делающая их полностью беспомощными перед телевизором и Тиктоком.
-
И какой вывод вы теперь сделали? Что поскреби любого россиянина - найдешь фашиста? Мне кажется люди все разные и хотя события способствуют упрощению картины мира и формированию чёрно-белого видения, всё же не стоит поддаваться. Вот недавно смотрел очередной ролик с попытками объяснить поведение россиян:
Можете объяснить содержание в нескольких тезисах?
-
Если бы это было так, в Украину изначально ввели ограниченный контингент войск НАТО и выкинули российские войска с ее территории, а не мялись бы год с поставкой танков.
Запад на Украине мялся не год, а последние 30 лет, чтобы подготовить все происходящее сейчас.
-
Запад на Украине мялся не год, а последние 30 лет, чтобы подготовить все происходящее сейчас.
Нет, свободу и благополучие люди выбирают сами, чтобы не сидеть на россиянском МРОТе.
-
Нет, свободу и благополучие люди выбирают сами, чтобы не сидеть на россиянском МРОТе.
В Украину вбухивались огромные деньги, чтобы создать из нее антироссию. Это был стратегический план Запада. И теперь я это точно знаю. Украина изначально неоднородна, существенная ее часть тяготела к России и ассоциировала себя с ней. Вот эти 30 лет и было потрачено западом на переформатирование этих людей. И тем временем Украину грабили еще больше чем Россию и некоторые периоды люди сидели вообще даже без украинских МРОТов. Но и после 30 лет прозападной пропаганды далеко не все украинцы хотят быть с Западом против России.
Коллективный Запад воюет с Россией руками Украины до последнего украинца, но коллективный Запад неоднороден и если дойдет до того, что украинцы кончатся, то США продолжат воевать с Россией до последнего европейца, на что европейцев потихоньку уже и настраивают в СМИ.
-
В Украину вбухивались огромные деньги, чтобы создать из нее антироссию.
Это ваши домыслы. Суть в том, что даже по состоянию на благополучный 2013 год Россия не могла предложить ничего конкурентного в сравнении с Европейским союзом.
-
Это ваши домыслы. Суть в том, что даже по состоянию на благополучный 2013 год Россия не могла предложить ничего конкурентного в сравнении с Европейским союзом.
Это не домыслы. Например олигарх Коломойский финансировал националистические организации в Украине, а когда началась заваруха сбежал в Израиль. Под такими олигархами находилось все СМИ и они играли на национальных чувствах. Поэтому правый сектор оказывал огромное влияние на менталитет украинцев и на политику в стране. И Европа не замечала все эти годы нацистских шествий. Потому, что это входило в ее стратегию. Если бы Украинцы были нужны Европе, то ничто не мешало дать им гражданство европейских стран. Но они были нужны и готовились именно для того, чтобы максимально ослабить Россию и погибнуть в войне с ней, как расходный материал. И то, что уехавших от войны мужчин депортировали обратно на фронт - тому подтверждение. А Вы не рассматриваете такой вариант, что все происходящее в Украине - это расплата с мировым еврейством за еврейские погромы?
-
А причем Коломойский и «Запад»? :fp :fp
-
Если бы это было так, в Украину изначально ввели ограниченный контингент войск НАТО и выкинули российские войска с ее территории, а не мялись бы год с поставкой танков.
Похоже, НАТО решила сыграть в известном стиле Бога. О котором (Боге — впрочем, о стиле тоже) ещё в Средние века говорили, что Бог поможет, когда/если придёт к выводу, что от его помощи людям доброй воли будет польза. А не будет сам всё делать за кого-то!
-
Если бы Украинцы были нужны Европе, то ничто не мешало дать им гражданство европейских стран. Но они были нужны и готовились именно для того, чтобы максимально ослабить Россию и погибнуть в войне с ней, как расходный материал.
РФ раздавала и раздаёт российские паспорта (и с разной степенью успеха пытается заменить гривны на рубли) на оккупированных территориях как элемент аннексии. С какого рожна ЕС станет заниматься тем же?
-
Суверенное государство жалует гражданство кому пожелает.
-
Суеверное в вашем случае.
-
РФ раздавала и раздаёт российские паспорта (и с разной степенью успеха пытается заменить гривны на рубли) на оккупированных территориях как элемент аннексии. С какого рожна ЕС станет заниматься тем же?
Хотя бы для того, чтобы сохранить жизнь украинцам.
-
Хотя бы для того, чтобы сохранить жизнь украинцам.
а не проще поставить мордор на место? Европа не резиновая, местами очень даже перенаселена :negozhe:
-
а не проще поставить мордор на место?
Так вот это и пытаются делать сейчас жизнями украинцев(только не мордор, а Россию), более того, это и планировали делать все 30 лет и даже ранее.
Европа не резиновая, местами очень даже перенаселена :negozhe:
Ну Вам же в ней место нашлось )
-
Чечня уже отделилась?
-
Чечня уже отделилась?
Пока нет смысла, финансирование (причём бесконтрольное) продолжается.
-
РФ раздавала и раздаёт российские паспорта (и с разной степенью успеха пытается заменить гривны на рубли) на оккупированных территориях как элемент аннексии. С какого рожна ЕС станет заниматься тем же?
Хотя бы для того, чтобы сохранить жизнь украинцам.
Российские войска и их прокси убивают в Украине не по паспорту, а по морде. Я вычленил из вашей ахинеи один пункт, по которому можно поговорить конструктивно, но вы и его скатили в ахинею.
-
Чечня уже отделилась?
Вы бы источники указывали, по которым у вас возникают вопросы, а то такие внезапные врывы выглядят странно.
-
Так вот это и пытаются делать сейчас жизнями украинцев
а мордор к убийству украинцев не причастен? :fp :fp :fp :fp
-
а не проще поставить мордор на место?
Вообще-то не проще — зато гораздо полезнее! В ином случае получается советский анекдот про колхоз и долгоносика. Тот, где «пусть подавится!»
-
Хотя бы для того, чтобы сохранить жизнь украинцам.
Не иначе, европейский паспорт заговоренный, и от пуль, и от ракет спасает. :o
-
Не иначе, европейский паспорт заговоренный, и от пуль, и от ракет спасает. :o
он намекает, что украинцы должны бросить всё и мыкаться как цыгане по Европе, а орки придут на все готовое: лучшие черноземы планеты, инфраструктура и т.д. :fp :fp
-
А сейчас я покажу, ради чего г-н Gobino вернулся и снова начал разливать фановское творчество.
Ему очень не хочется, чтобы муссировался не его бред, а вот это:
В Киеве начался 24-й саммит Украина — ЕС
Со стороны ЕС в мероприятии принимают участие глава Европейской Комиссии Урсула фон дер Ляйен, верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель, глава Совета ЕС Шарль Мишель и еще 15 еврокомиссаров.
Политическая миссия ЕС столь высокого уровня впервые прибывают в страну, где ведутся боевые действия.
Предыдущий такой саммит прошел в Киеве в октябре 2021 года — за несколько месяцев до начала войны.
В Киеве проходит 24-й саммит Украина – ЕС
Глава Европейского совета Шарль Мишель прибыл в украинскую столицу для участия во встрече с президентом Владимиром Зеленским, посвященной перспективам вступления Украины в Европейский союз.
Вместе с ним в Киеве находится председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен и 15 еврокомиссаров.
Это уже 24-й саммит Украина - ЕС, однако первая подобная политическая миссия Евросоюза столь высокого уровня в страну, находящуюся в состоянии войны, и по словам наблюдателей, она имеет огромное символическое значение.
"Мы будем непреклонны в своей решимости", - написал Мишель "Твиттере" в пятницу по прибытии в Киев. "Мы также поддерживаем каждый ваш шаг на пути к ЕС", - добавил он, обращаясь к украинцам.
По информации европейских чиновников, главными темами саммита станут процесс вступления Украины в ЕС, реакция европейского блока на развязанную РФ полномасштабную войну против Украины, "Формула мира" президента Зеленского, а также сотрудничество по вопросам восстановления страны, взаимодействие в области энергетики и связи, глобальная продовольственная безопасность.
Ожидается, что в ходе обсуждения реакции ЕС войну в Украине Киеву будет обещано увеличение с 15 тыс. до 30 тыс. числа украинских солдат, которых обучат в рамках миссии военной помощи Евросоюза Украине.
Кроме того, вероятно объявление пакета помощи на 25 млн евро для очистки территорий в Украине от противопехотных мин.
Также европейская делегация намерена обсудить в Киеве возможность использования замороженных на Западе российских активов.
К пуйлу такие гости давненько уж не заезжают, последние азиаты и те разбегаются, а Лаврова из Африки козой провожали.
Ну и до кучи новенькое по сабжу:
-
1. Кого... волнует, что Бхудх будет муссировать?
2. Европа так достала своей простотой, что кажется, уже все болеют за европеские перспективы Украины.
-
а уж как мордор всех достал своей хитрожопостью :negozhe:
-
он намекает, что украинцы должны бросить всё и мыкаться как цыгане по Европе, а орки придут на все готовое: лучшие черноземы планеты, инфраструктура и т.д. :fp :fp
Я вообще-то не намекаю, а открыто показываю, что Запад использует украинцев как пушечное мясо, как один большой заград. отряд.
Ничто не мешало Европе дать украинцам гражданство европейских стран даже при том, что они оставались бы жить в Украине. Если бы такое гражданство получила значительная часть украинцев, то Европа могла бы открыто сказать: Вы чего это обижаете наших граждан и лезете к ним в дом и Западу бы пришлось вступать в прямое противостояние с Россией и у России было бы гораздо меньше оснований и желания воевать со всем Западом напрямую. При этом украинцы могли бы перемещаться свободно в европейские страны и не было бы возможности высылать их в качестве заград. отрядов обратно в Украину на передовую. Но западные аналитики, как и Euskaldun , логично рассудили: зачем нам лишние рты, когда можно с помощью них ослаблять Россию и пустить их под нож. А уж когда Россия ослабнет, истреплется в войне с ними и пообноситься, тогда и мы подтянемся со свежими силами. Логичный холодный расчет. И Европа очевидно действует сегодня по этому плану, заявляя потихоньку о готовности вступить в прямое столкновение с Россией.
-
1) Зачем вы переносите российские методики вроде раздачи паспортов в Абхазии, Южной Осетии и ЛДНР на ЕС? 2) Украинцы и так могут свободно ездить по европейским странам.
-
1) Зачем вы переносите российские методики вроде раздачи паспортов в Абхазии, Южной Осетии и ЛДНР на ЕС? 2) Украинцы и так могут свободно ездить по европейским странам.
С 2017 года украинцам не нужна виза для въезда в Шенгенскую зону. Но безвизовый режим позволяет быть в ЕС только 90 дней. В это время можно ездить по всей территории Шенгена.
Как оказалось отсутствие гражданства стран ЕС является основанием для выдворения мужчин- украинцев на передовую. Ну, т.е. гражданство для этого и не дали и даже не оформили как беженцев, а тупо дали автомат и пустили на мясо с заранее известным исходом, даже тех, кто не хотел воевать:
-
Еще раз, тупица, ПОЧЕМУ ЕС должна раздавать гражданство украинцам? Чтобы орки забрали их земли? :down:
-
Как оказалось отсутствие гражданства стран ЕС является основанием для выдворения мужчин- украинцев на передовую.
У мужчин-украинцев как бы есть обязанность защищать свою страну.
-
Еще раз, тупица, ПОЧЕМУ ЕС должна раздавать гражданство украинцам? Чтобы орки забрали их земли? :down:
Вы невнимательны и хамоваты, а это говорит о недалекости.
Кто говорил, что ЕС должен??? Речь была о том, что ЕС мог дать гражданство и на общих основаниях привлекать украинцев к войне к которой ЕС готовился. Но их слили.
-
Удивительно, что это г-н Гобино решил показать Харьковское кладбище в стране, на которую вероломно напали, но при этом "скромно" умалчивает про кладбища страны-агрессора, в которой погибло по меньшей мере вдвое больше солдат?
Gobino, где съёмки кладбищ Бурятии, Тувы, Дагестана? Расскажите и покажите нам, как они выглядят и за что лежащие на них (или не на них, говорят, кенотафов тоже хватает) погибли?
За хорошую жизнь пуйловских депутатов и вице-премьеров, которые на войну совсем не собираются и сыновей туда не поведут?
-
Никто ни к чему не готовился. Было пару стран-львов (Великобритания, Польша, страны Балтии, отчасти Скандинавия) и защитников демократии, а остальные хотели сливать Украину и строить газовые потоки.
-
Вы невнимательны и хамоваты, а это говорит о недалекости.
Кто говорил, что ЕС должен??? Речь была о том, что ЕС мог дать гражданство и на общих основаниях привлекать украинцев к войне к которой ЕС готовился. Но их слили.
какое циничное словоблудие :down: а как насчет мордор перестанет убивать украинцев, ЧМО ПУЙЛОВСКОЕ? :stop:
-
Удивительно, что это г-н Гобино решил показать Харьковское кладбище в стране, на которую вероломно напали, но при этом "скромно" умалчивает про кладбища страны-агрессора, в которой погибло по меньшей мере вдвое больше солдат?
Вы лично всех пересчитывали? Это голословное утверждение. Я вот заметьте не говорю с какой стороны погибло больше.
Gobino, где съёмки кладбищ Бурятии, Тувы, Дагестана? Расскажите и покажите нам, как они выглядят и за что лежащие на них (или не на них, говорят, кенотафов тоже хватает) погибли?
За хорошую жизнь пуйловских депутатов и вице-премьеров, которые на войну совсем не собираются и сыновей туда не поведут?
Специально искал на ютьюбе российские кладбища, но таких массовых захоронений не увидел. Однако я опять же не утверждаю, что потери России меньше. За что погибли - это отдельный и очень большой вопрос.
-
Никто ни к чему не готовился. Было пару стран-львов (Великобритания, Польша, страны Балтии, отчасти Скандинавия) и защитников демократии, а остальные хотели сливать Украину и строить газовые потоки.
В Европе верховодит США, а они -то уж точно готовились и готовили Европу, а особенно Украину. Мне это точно известно.
-
какое циничное словоблудие :down: а как насчет мордор перестанет убивать украинцев, ЧМО ПУЙЛОВСКОЕ? :stop:
Если бы Запад не вбухивал триллионы долларов и мегатонны оружия в Украину, то все бы закончилось уже 24 февраля прошлого года и без жертв - как в Крыму. А если бы не вел все эти годы в Украине антироссийскую пропаганду и не расширялся на восток, то ничего бы и не начиналось.
Насчет оскорблений - спишем на Вашу психическую неустойчивость и слабость и простим.
-
В Крыму были жертвы, идиот.
А вот после 2014 года Крым был полностью дотационным "регионом", прямо как Чечня.
Считаете, Кремляндия потянула бы полностью дотационную Украину с населением в треть России?
Или она бы уполовинила это население, как делает это с населением российских тюрем?
-
В Европе верховодит США, а они -то уж точно готовились и готовили Европу, а особенно Украину. Мне это точно известно.
А докажите.
-
У мужчин-украинцев как бы есть обязанность защищать свою страну.
На это и был главный расчет в плане могилизации украинцев. Из других стран, где идет война, Европа беженцев принимала и не высылала их воевать.
-
Сяргей Леанідавіч, для демагога слово "обоснуй" является тяжким оскорблением.
Он сюда не доказывать пришёл, а методички сливать.
-
А докажите.
Доказывать ничего не собираюсь, имеющий уши - да услышит, имеющий глаза- да увидит, имеющий разум - поймет. Но Ваша задача здесь похоже другая и Вы все прекрасно понимаете, только прикидываетесь шлангом )
-
На это и был главный расчет в плане могилизации украинцев. Из других стран, где идет война, Европа беженцев принимала и не высылала их воевать.
Из каких других? Из Сирии? Не за Башара же их воевать отправят.
-
Доказывать ничего не собираюсь, имеющий уши - да услышит, имеющий глаза- да увидит, имеющий разум - поймет. Но Ваша задача здесь похоже другая и Вы все прекрасно понимаете, только прикидываетесь шлангом )
Есть евроатлантическая солидарность, это так. Но из этого никак не следует, что США управляют ЕС.
-
В Крыму были жертвы, идиот.
А вот после 2014 года Крым был полностью дотационным "регионом", прямо как Чечня.
Считаете, Кремляндия потянула бы полностью дотационную Украину с населением в треть России?
Или она бы уполовинила это население, как делает это с населением российских тюрем?
В России населения не хватает. Жертвы в Крыму были минимальны в сравнении с сегодняшними.
И общение с Вами, как со слабым оппонентом, неинтересно.
-
Есть евроатлантическая солидарность, это так. Но из этого никак не следует, что США управляют ЕС.
Никто ни к чему не готовился. Было пару стран-львов (Великобритания, Польша, страны Балтии, отчасти Скандинавия) и защитников демократии, а остальные хотели сливать Украину и строить газовые потоки.
И куда делись газовые потоки, которые остальные хотели строить и сливать Украину???
Кто сегодня продает сжиженный газ в Европу по завышенной в 5 раз цене???
Куда устремляется переместиться европейская промышленность из-за энергодефицита и неимоверных цен на энергоносители?
-
Из каких других? Из Сирии? Не за Башара же их воевать отправят.
Европа принимала беженцев со всего мира. И из Африки, и из Азии, и из арабских стран. И даже из Чечни. Но никому в голову не приходило совать им в руки автомат и отправлять воевать обратно. Потому, что это не было стратегически выгодно для Запада.
-
Европа принимала беженцев со всего мира. И из Африки, и из Азии, и из арабских стран. И даже из Чечни. Но никому в голову не приходило совать им в руки автомат и отправлять воевать обратно. Потому, что это не было стратегически выгодно для Запада.
И за кого они должны были воевать, если там часто даже нет государства, а идут разборки между племенами?
-
И за кого они должны были воевать, если там часто даже нет государства, а идут разборки между племенами?
За территорию своего племени )))
-
И куда делись газовые потоки, которые остальные хотели строить и сливать Украину???
Когда Россия показала свое истинное лицо всему миру в Мариуполе и Буче, даже в самых лояльных странах поубавилось путинферштееров.
-
За территорию своего племени )))
И какой в этом смысл?
-
И какой в этом смысл?
Вот я и говорю, что для Запада никакого смысла в этом не было. А здесь(в Украине) смысл есть, он описывался выше. И Запад поступил как всегда прагматично, руководствуясь этим смыслом.
-
Вот я и говорю, что для Запада никакого смысла в этом не было. А здесь(в Украине) смысл есть, он описывался выше. И Запад поступил как всегда прагматично, руководствуясь этим смыслом.
Западу нет смысла кого-то поддерживать в разборках арабских социалистов с исламистами, а здесь идет борьба демократии и европейских ценностей с российской деспотией.
-
Когда Россия показала свое истинное лицо всему миру в Мариуполе и Буче, даже в самых лояльных странах поубавилось путинферштееров.
Ну должен же быть кто-то козлом отпущения. Западная пропаганда его пытается назначить. Но пока еще игра не доиграна назначить не получается, и неизвестно как еще все повернется.
-
Западу нет смысла кого-то поддерживать в разборках арабских социалистов с исламистами, а здесь идет борьба демократии и европейских ценностей с российской деспотией.
Запад обычно начинает активно бороться за европейские ценности и демократию когда у него случаются экономические кризисы. И выходит из них, захватив дешевую нефть и уничтожив диктаторов различных богатых нефтью и другими ресурсами стран. Не находите?
Знакомые иракцы подробно рассказывают о ситуации в Ираке до, и после установления демократии. И сожалеют об уничтожении диктатора Саддама Хусейна.
-
И общение с Вами, как со слабым оппонентом, неинтересно.
Сказал "оппонент", который заявляет «Мне это точно известно», но доказывать это утверждение, да и вообще что-либо, не собирается, а только призывает "разуть глаза" и "раскрыть уши".
А "вам это точно известно" из каких источников? От резидентов ЦРУ и ФБР в Европе? Из секретных документов штаба НАТО?
Или от россказней соловьёвых с пуйловской телеканализации и пригожинской ФАНовой трубы?
-
Запад обычно начинает активно бороться за европейские ценности и демократию когда у него случаются экономические кризисы. И выходит из них, захватив дешевую нефть и уничтожив диктаторов различных богатых нефтью и другими ресурсами стран. Не находите?
Ага, в Сербии Запад так успешно захватил дешёвую нефть, что Нафтна индустрија Србије (https://ru.wikipedia.org/wiki/Нефтяная_индустрия_Сербии) на 56,15% принадлежит «Газпрому». То есть пуйлу.
Что, кстати, хорошо объясняет метания сербского президента в заявлениях.
Так что нет. Не находим.
-
Запад обычно начинает активно бороться за европейские ценности и демократию когда у него случаются экономические кризисы. И выходит из них, захватив дешевую нефть и уничтожив диктаторов различных богатых нефтью и другими ресурсами стран. Не находите?
Знакомые иракцы подробно рассказывают о ситуации в Ираке до, и после установления демократии. И сожалеют об уничтожении диктатора Саддама Хусейна.
Нет, это не соответствует действительности - американцам проще развивать сланцевые нефть и газ. А в Ираке никакой демократии нет и не было.
-
1. Кого... волнует, что Бхудх будет муссировать?
Не говорите за всех.. Мне куда интереснее почитать Бхудха, чем высе муссирование запутенской ваты.
2. Европа так достала своей простотой, что кажется, уже все болеют за европеские перспективы Украины.
Опять же, кого достала? Мнение глубинного народа не интересно. Единственное, в чём можно упрекнуть Европу, так это в слабохарактерности её политиков. Но они уже встали на путь исправления :)
-
Отож, взяли бы 10 лет назад в Европу и не ....... бы мозги вате.
-
Я вообще-то не намекаю, а открыто показываю, что Запад использует украинцев как пушечное мясо, как один большой заград. отряд.
Ничто не мешало Европе дать украинцам гражданство европейских стран даже при том, что они оставались бы жить в Украине. Если бы такое гражданство получила значительная часть украинцев, то Европа могла бы открыто сказать: Вы чего это обижаете наших граждан и лезете к ним в дом и Западу бы пришлось вступать в прямое противостояние с Россией и у России было бы гораздо меньше оснований и желания воевать со всем Западом напрямую. При этом украинцы могли бы перемещаться свободно в европейские страны и не было бы возможности высылать их в качестве заград. отрядов обратно в Украину на передовую. Но западные аналитики, как и Euskaldun , логично рассудили: зачем нам лишние рты, когда можно с помощью них ослаблять Россию и пустить их под нож. А уж когда Россия ослабнет, истреплется в войне с ними и пообноситься, тогда и мы подтянемся со свежими силами. Логичный холодный расчет. И Европа очевидно действует сегодня по этому плану, заявляя потихоньку о готовности вступить в прямое столкновение с Россией.
Так как пушечное мясо или как заградотряд использует Запад Украину? Это не синонимы, а как бы антонимы.
Какое количество украинцев должно было перейти из украинского гражданства в европейское, чтобы Европа с оружием встала на их защиту? Надежнее и естественее было бы всю страну приенть в ЕС, правда? Или весь смысл в том, чтобы отрицательно настроенные к России украинцы покинули Украину?
-
Нет, это не соответствует действительности - американцам проще развивать сланцевые нефть и газ. А в Ираке никакой демократии нет и не было.
А за что тогда убили Хуссейна? За нефть?
-
А за что тогда убили Хуссейна? За нефть?
За многочисленные военные преступления и преступления против человечности.
-
Так как пушечное мясо или как заградотряд использует Запад Украину? Это не синонимы, а как бы антонимы.
Да, спасибо, я ошибся. Европа по отношению к Украине - это заградотряд, а Украина - пушечное мясо.
Какое количество украинцев должно было перейти из украинского гражданства в европейское, чтобы Европа с оружием встала на их защиту? Надежнее и естественее было бы всю страну приенть в ЕС, правда? Или весь смысл в том, чтобы отрицательно настроенные к России украинцы покинули Украину?
Я не знаю какое количество точно, но предполагаю, что достаточно было бы процентов 20-30. В ЕС потому и не приняли, чтобы сделать пушечное мясо, но мотивировали это тем, что не демаркирована граница с Россией и законодательство ЕС не позволяло в этом случае принять Украину, а Россия не хотела проводить окончательно демаркацию.
-
За многочисленные военные преступления и преступления против человечности.
Так вот теперь иракцы сожалеют, что убили Хуссейна, т.е. им стало еще хуже чем при нем. И ненавидят США. Но США по-Вашему- молодцы )))
-
Какое количество украинцев должно было перейти из украинского гражданства в европейское, чтобы Европа с оружием встала на их защиту?
Там какой-то отборный бред был написан про (насильную?) раздачу гражданства и про вторжение в другую страну с целью защиты каких-то лиц с гражданством. (Не говоря о том, что украинское гражданство несовместимо с другими.) Ну то есть в РФ возможно это не звучит как бред, что только подтверждает, что РФ в целом - бред. Так что я бы на вашем месте не утруждался дискуссией. :)
-
Там какой-то отборный бред был написан про (насильную?) раздачу гражданства и про вторжение в другую страну с целью защиты каких-то лиц с гражданством. (Не говоря о том, что украинское гражданство несовместимо с другими.) Ну то есть в РФ возможно это не звучит как бред, что только подтверждает, что РФ в целом - бред. Так что я бы на вашем месте не утруждался дискуссией. :)
Украина 30 лет ждала в прихожей ЕС, Россия просто помогает ей ускорить этот процесс.)
Половина Молдаван имеют гражданство Румынии, если что.
-
Если бы Запад не вбухивал триллионы долларов
реально ИДИОТ, дебилоидус вульгарис! :D :D :D
-
Украина 30 лет ждала в прихожей ЕС,
дебилоидус жжет дальше. Украина подала заявку в 2022 году, чмо! :negozhe:
-
Если бы Запад не вбухивал триллионы долларов и мегатонны оружия в Украину, то все бы закончилось уже 24 февраля прошлого года и без жертв - как в Крыму. А если бы не вел все эти годы в Украине антироссийскую пропаганду и не расширялся на восток, то ничего бы и не начиналось.
Про какие мегатонны оружия до 24 февраля Вы говорите?
-
дебилоидус вульгарис! :D :D :D
Звучит неплохо, но суффикс -oid- обычно используется для обозначения подсемейства в ботанике. Хотя, возможно, в этом есть некая сермяжная правда :)
-
Вспомнить бы, в каком годе в Украине рядом с государственным флагом везде еэсовские поразвешивали.
-
Европа принимала беженцев со всего мира. И из Африки, и из Азии, и из арабских стран. И даже из Чечни. Но никому в голову не приходило совать им в руки автомат и отправлять воевать обратно. Потому, что это не было стратегически выгодно для Запада.
Мой родственник уехал из Киева в Германию, как и родственники его жены. Никто их с автоматами обратно не высылает. Вы о чем вообще?
-
дебилоидус жжет дальше. Украина подала заявку в 2022 году, чмо! :negozhe:
Уточню, Украина подала заявку на членство в ЕС, но в ЕС ей предложили побыть кандидатом в члены ЕС неопределенное время, я так понимаю на период плановой могилизации.
-
Мой родственник уехал из Киева в Германию, как и родственники его жены. Никто их с автоматами обратно не высылает. Вы о чем вообще?
До Германии добраться удавалось далеко не всем, многих разворачивали еще в Польше.
-
Европа принимала беженцев со всего мира. И из Африки, и из Азии, и из арабских стран. И даже из Чечни. Но никому в голову не приходило совать им в руки автомат и отправлять воевать обратно. Потому, что это не было стратегически выгодно для Запада.
Мой родственник уехал из Киева в Германию, как и родственники его жены. Никто их с автоматами обратно не высылает. Вы о чем вообще?
Это же пока. Я вот жду, когда "младоевропейцев" из западной Европы на восточный фронт отправят.
-
Мой родственник уехал из Киева в Германию, как и родственники его жены. Никто их с автоматами обратно не высылает. Вы о чем вообще?
По программе еврейской эммиграции?
-
До Германии добраться удавалось далеко не всем, многих разворачивали еще в Польше.
Кто разворачивал, заградотряды?
-
Это же пока. Я вот жду, когда "младоевропейцев" из западной Европы на восточный фронт отправят.
Вы бы лучше думали, когда вас на украинский фронт отправят :) По крайней мере актуальнее.
-
Так думаю же.
Логика событий.
-
По программе еврейской эммиграции?
У меня нет еврейских родственников. Для Вас это, похоже, больная тема. Вы не антисемит?
-
Кто разворачивал, заградотряды?
Пограничники же.
https://www.google.com/amp/s/zona.media/article/2022/02/26/bezhentsy/amp/
-
Охѣренно актуальная статья :fp.
-
Уточню, Украина подала заявку на членство в ЕС, но в ЕС ей предложили побыть кандидатом в члены ЕС неопределенное время, я так понимаю на период плановой могилизации.
Чмо только что утверждало, цитирую:
Украина 30 лет ждала в прихожей ЕС
как можно «30 лет ждала» (прошедшее время!), если заявке на вступление НЕТ ДАЖЕ ГОДА, идиотище? :)) :)) :))
-
Так думаю же.
Логика событий.
Вот это правильно. Ещё бы в одном взводе с полукишлачным под командованием с. ковбоя — сила же.
-
Вы не антисемит?
А Вы с какой целью интересуетесь?
-
А Вы с какой целью интересуетесь?
Праздное любопытство.
-
Так думаю же.
Логика событий.
Вот это правильно. Ещё бы в одном взводе с полукишлачным под командованием с. ковбоя — сила же.
Про кишлачного года два ничего не слышал. Вот же харизма
-
Чмо только что утверждало, цитирую:
как можно «30 лет ждала» (прошедшее время!), если заявке на вступление НЕТ ДАЖЕ ГОДА, идиотище? :)) :)) :))
Так 30 лет не принимали даже заявку в кандидаты в кандидаты, а выставляли только требования, которым должна соответствовать Украина, чтобы хоть о каких-то заявках можно было говорить.
Я ничуть не обижаюсь на Вас.
-
Советская шутка: ЧЕК - документ, выстоянный в одной очереди на право стояния в следующей.
-
Охѣренно актуальная статья :fp.
Да, кто бы мог подумать, что 5 млн. уйдет в Россию
-
Так 30 лет не принимали даже заявку в кандидаты в
вот реально дебилоид! А украинцам очень надо было в ЕС до самого 2004 года? :fp :fp :fp
-
Конечно! :)
-
Про кишлачного года два ничего не слышал. Вот же харизма
Да нет, писал что-то вконтактике прошлой весною, а как случился великий российский драп из-под Киева, так пропал. Не в Шамбалу ли подался? :o
-
Пограничники же.
https://www.google.com/amp/s/zona.media/article/2022/02/26/bezhentsy/amp/
Пограничники разворачивали на границе, а Вы писали, что разворачивали в Польше.
-
Да, кто бы мог подумать, что 5 млн. уйдет в Россию
Я слышал, что 2.
-
вот реально дебилоид! А украинцам очень надо было в ЕС до самого 2004 года? :fp :fp :fp
Ваша аргументация не становится сильнее оттого, что Вы подкрепляете ее оскорблениями в адрес оппонентов и приводите ее в виде расплывчатых вопросов.
Конечно многие украинцы, да что греха таить и многие россияне хотели в Европу, хотели чтобы их страны стали полноправными членами ЕС. Только власти ЕС население этих стран считали унтерменьшами, недостойными даже посещать Европу без виз, в которых могли отказать любому без всяких объяснений.
А что кстати произошло в 2004? Напомните пожалуйста. Или Вы описАлись и следует читать 2014?
-
Пограничники разворачивали на границе, а Вы писали, что разворачивали в Польше.
На польской части границы.
-
На польской части границы.
В статье об этом не сказано. Я понял, что украинские пограничники разворачивпли. Что естественно.
-
В статье об этом не сказано. Я понял, что украинские пограничники разворачивпли. Что естественно.
Я видел видео как поляки гнали и материли уараинских мужчин воевать. Но искать его затруднительно.
-
Вот это правильно. Ещё бы в одном взводе с полукишлачным под командованием с. ковбоя — сила же.
Три танкиста — три весёлых друга.
-
Не в Шамбалу ли подался?
Или славить Зороастра?
-
Я видел видео как поляки гнали и материли уараинских мужчин воевать. Но искать его затруднительно.
это то же видео, в котором Украина 30 лет ждет вступления в ЕС? ;D
-
Я видел видео как поляки гнали и материли уараинских мужчин воевать. Но искать его затруднительно.
Как хотите, Ваше утверждение остаётся бездоказательным.
-
В будущий мирный договор, который будет заключен по итогам войны в Украине, необходимо включить пункт о выводе российских сил из Абхазии и Южной Осетии. С такой идеей выступила президент Грузии Саломе Зурабишвили в разговоре с Bloomberg.
-
Это называется - «на чужом х*е в рай въехать» :negozhe: как помогать Украине, так х*й, а тут подсуетились :fp
-
Я видел видео как поляки гнали и материли уараинских мужчин воевать. Но искать его затруднительно.
польские заградотряды?
-
Это называется - «на чужом х*е в рай въехать» :negozhe: как помогать Украине, так х*й, а тут подсуетились :fp
Некоторые считают, что грузинское руководство не стало бы делать таких заявлений, не появись у них уверенности в поражении России.
-
Мистер Смит верит, что он отец ребенка.
Миссис Смит знает, что он отец ребенка.
-
Мистер Смит верит, что он отец ребенка.
Миссис Смит знает, что он отец ребенка.
Отец не тот, кто зачал, а тот, кто воспитал ©
А для сомневающихся есть ДНК-тест :)
-
Придет поручик