Языковая политика
Страны мира => Российско-украинская война (с 2014 года) => Topic started by: Euskaldun on 30 June 2022, 16:40:42
-
Бедный Конашенков, мне его иногда жаль :'(
-
Нервная работа, да.
А что со Змеиным? Что покинула, это хорошо или плохо?
-
Нервная работа, да.
А что со Змеиным? Что покинула, это хорошо или плохо?
Что покинула - это было неизбежно, после того как гаубицы подъехали. Спасли несколько жизней русских солдатиков - это же хорошо? Смешно, что вынужденное отступление представляют как «жест», думают все дураки?
-
Я вот думаю, что там было делать? :)
Предположу, гаубица дотуда разве что с Румынии добьет.
-
Я вот думаю, что там было делать? :)
Предположу, гаубица дотуда разве что с Румынии добьет.
План был оттуда Одессу терроризировать, затем и остров нужен
-
"Умер по состоянию здоровья, делая шаг доброй воли в рамках спецоперации".
Хоча, це якщо російському солдатові пощастило. Більшість просто "зниклі безвісти в розташуванні частини", як екіпаж "Москви"
Нервная работа, да.
А что со Змеиным? Что покинула, это хорошо или плохо?
Зміїний росіяни нещодавно гордо іменували "непотопним ракотоносцем". Він був необхіден для прикриття десантної операції на Буджак або Одесу. Без Зміїного і "Москви" (себто без ППО/ПРО) морська висадка - гарантоване самогубство.
-
пишут расстояние до берега 37 км, гаубицы стреляют на 60км. В чем проблема?
-
60 км это хорошая гаубица. :)
Вопрос откуда.
-
Не думаю, що йдеться про якийсь порятунок. Мертвих не врятувати.
(https://img.pravda.com/images/doc/a/2/a29fe4f-zmiinyj-palae--ok-pivden-.jpg)
-
"Умер по состоянию здоровья, делая шаг доброй воли в рамках спецоперации".
Хоча, це якщо російському солдатові пощастило. Більшість просто "зниклі безвісти в розташуванні частини", як екіпаж "Москви"
Нервная работа, да.
А что со Змеиным? Что покинула, это хорошо или плохо?
Зміїний росіяни нещодавно гордо іменували "непотопним ракотоносцем". Він був необхіден для прикриття десантної операції на Буджак або Одесу. Без Зміїного і "Москви" (себто без ППО/ПРО) морська висадка - гарантоване самогубство.
Думаю, это сильное преувеличение. Что такого можно испоместить на двух гектарах?
Да это еще привезти надо.
-
Привозили, щось згоріло, щось буквально зараз горить.
-
60 км это хорошая гаубица. :)
Вопрос откуда.
немцы же на днях подвозили. Вроде Хаувицер, но могу ошибаться
-
Думаю, это сильное преувеличение. Что такого можно испоместить на двух гектарах?
Да это еще привезти надо.
Пишут что ценность была в размещении ПВО, без которого высадка десанта - это только фарш делать. Но с потерей Москвы сам Змеиный стал лёгкой мишенью
-
Кстати, сразу понятно, что до украинского берега больше 37 км. Иначе терр. воды острова не образовали бы отдельное кольцо.
-
Кстати, сразу понятно, что до украинского берега больше 37 км. Иначе терр. воды острова не образовали бы отдельное кольцо.
территориальные воды, емнип 20 миль, вы с экономической зоной путаете, она в 10 раз больше
-
А что значит біле на месте острова на картах?
-
А что значит біле на месте острова на картах?
там было село. Не знаю, осталось ли что-то от него
-
Кстати, сразу понятно, что до украинского берега больше 37 км. Иначе терр. воды острова не образовали бы отдельное кольцо.
территориальные воды, емнип 20 миль, вы с экономической зоной путаете, она в 10 раз больше
12, только морских (1.8 )
Считать с двух сторон.
-
12, только морских (1.8 )
Считать с двух сторон.
информацию о 37 км нашел на украинских сайтах, какой смысл им считать расстояние до Румынии?
-
теперь участников "спецоперации", особенно 200-х, можно назвать жестодобровольцами. :lol:
-
немцы же на днях подвозили. Вроде Хаувицер, но могу ошибаться
Да, Panzerhaubitze 2000.
Die maximale Reichweite der Waffenanlage beträgt 30 km mit Standardgeschossen, 40 km mit ERFB-Geschossen und bis zu 56 km mit V-LAP-Munition.
-
А как Дугин-то радовался.
-
Да, про святилище Апполона Гельич сильно выдал :lol:
-
Говорят, во фразе «шаг доброй воли» перепутали билабиальный сонант с лабиодентальным аппроксимантом.
-
В мирное время объект ценный, влияние политическое в устье Дуная, база против конрабандистов и браконьеров, сейчас скала просто.
-
пишут расстояние до берега 37 км, гаубицы стреляют на 60км. В чем проблема?
Что это за гаубица такая? :what?
САУ и РСЗО да, гаубицы - нет.
-
Сау разве не гаубицы?
-
Сау разве не гаубицы?
Нет, САУ - это артиллерийский комплекс, с более мощным орудием и дальностью поражения.
Гаубица - это просто орудие на самом примитивном шасси, по этой причине его габариты и мощность ограничены.
-
Господи, я не могу это читать...
САУ - это любая ствольная самоходная система, от самоходных противотанковых пушек до самоходных минометов включительно.
Гаубица - это артиллерийское орудие, предназначенное в основном для навесной стрельбы на больших углах (что предполагает относительно низкую баллистику, т.к. очень длинная траектория чревата непропорциональным падением точности). Практически все современные гаубицы являются по факту пушками-гаубицами, т.е. обладают достаточно длинным стволом и высокой баллистикой, что позволяет вести эффективный настильный огонь и стрелять на большие расстояния (возможность же ведения точного огня на больших углах возвышения достигается в основном снижением заряда). Современные гаубицы - самый массовый вид ствольной артиллерии, если не считать миномётов. Сюда относятся как заслуженные буксируемые 122-мм старушки Д-30, так и современные самоходные 152-мм МСТА-С или упомянутые 155-мм Panzerhaubitze 2000. Использование снарядов с донными газогенераторами позволяет фактически довести дальность стрельбы до пушечной, а использование корректируемых снарядов - поддерживать при этом точность на соответствующем уровне. Собственно, классические пушки остаются в основном на вооружении российской армии (203-мм "Пион" и 152-мм "Гиацинт"). С другой стороны, по длине ствола та же Panzerhaubitze 2000 имеет практически пушечные показатели (52 калибра!).
-
Господи, я не могу это читать...
САУ - это любая ствольная самоходная система, от самоходных противотанковых пушек до самоходных минометов включительно.
Гаубица - это артиллерийское орудие, предназначенное в основном для навесной стрельбы на больших углах (что предполагает относительно низкую баллистику, т.к. очень длинная траектория чревата непропорциональным падением точности). Практически все современные гаубицы являются по факту пушками-гаубицами, т.е. обладают достаточно длинным стволом и высокой баллистикой, что позволяет вести эффективный настильный огонь и стрелять на большие расстояния (возможность же ведения точного огня на больших углах возвышения достигается в основном снижением заряда). Современные гаубицы - самый массовый вид ствольной артиллерии, если не считать миномётов. Сюда относятся как заслуженные буксируемые 122-мм старушки Д-30, так и современные самоходные 152-мм МСТА-С или упомянутые 155-мм Panzerhaubitze 2000. Использование снарядов с донными газогенераторами позволяет фактически довести дальность стрельбы до пушечной, а использование корректируемых снарядов - поддерживать при этом точность на соответствующем уровне. Собственно, классические пушки остаются в основном на вооружении российской армии (203-мм "Пион" и 152-мм "Гиацинт"). С другой стороны, по длине ствола та же Panzerhaubitze 2000 имеет практически пушечные показатели (52 калибра!).
А Вы правда майор?
-
А Вы правда майор?
Вы сомневаетесь? о. Авваль правильно описал свои сомнения, беда только в том, что panzerhaubitze — это не просто самоходные бронированные пушки, способные стрелять по навесной траектории. В общем, о. Авваль — майор, только звание он получил не на театре боевых действий :)
-
Что это за гаубица такая? :what?
САУ и РСЗО да, гаубицы - нет.
"колесная самоходная гаубица" - так в русской Википедии подписана.
-
Вирусологи получили корочки о повышении квалификации и стали специалистами по оружию. :what?
-
Вирусологи получили корочки о повышении квалификации и стали специалистами по оружию. :what?
Отнимите у них интернет - таблицу умножения не вспомнят
-
Неча за..мусоривать мозги всякой ерундой. Л.И. Брежнев когда стучались в дверь, перелистывал картотеку, находил карточку и отвечал: "Войдите".
-
Неча за..мусоривать мозги всякой ерундой. Л.И. Брежнев когда стучались в дверь, перелистывал картотеку, находил карточку и отвечал: "Войдите".
Карточки передали Байдену. Недавно спалили.
-
Карточки передали Байдену. Недавно спалили.
вы не спите и не едите, только следите за Байденом? :o Вот мне Байден вообще неинтересен :dunno:
-
Я тут в словах «о жесте доброй воли» услышал «о жести доброй воли», понял, что я не первый и пошёл гуглить.
Нагуглилось замечательное: статья, которая на многое открывает глаза, на успехи и неудачи пропаганды, на отношение общественности к различным заявлениям и т. д.
Итак, цитирую.
Процитируем официального представителя военного ведомства, генерал-лейтенанта Игоря Конашенкова: 30 июня в качестве шага доброй воли Вооруженные силы РФ завершили выполнение поставленных задач на острове Змеиный и вывели находившийся там гарнизон. Тем самым мировому сообществу продемонстрировано, что РФ не препятствует усилиям ООН для организации гуманитарного коридора по вывозу сельскохозяйственной продукции с территории Украины. Наше решение не позволит Киеву спекулировать на теме надвигающегося продовольственного кризиса, ссылаясь на невозможность вывоза зерна из-за тотального контроля Россией северо-западной части Черного моря. Теперь слово за украинской стороной, которая до сих пор не разминирует побережье Черного моря у своих берегов, включая припортовые акватории.
«То есть нацистам, по мнению Минобороны, можно делать шаги навстречу? И демонстрировать им добрую волю? - отреагировал телеграм-канал «Четыре пера». - Ок, мы зафиксировали. Сначала в качестве жеста доброй воли они ушли из Киева, потом из Харькова, потом освободили Тайру и укропитеков из «Азова», а потом оставили Змеиный. На наших глазах происходит полное обрушение днепобедной пропаганды».
«В оставлении Змеиного могла быть военная неизбежность, - заметил русский националист и публицист Егор Холмогоров. - Ничего позорного здесь нет. Но вот своим заявлением об очередном жесте доброй воли оставление Змеиного превратили в неудобоваримый позор, который надолго подорвет моральный дух в обществе. И я даже не знаю, какого масштаба военные успехи нужны, чтобы настроение вернулось в норму. Быстро освободить Славянск вряд ли получится. А ведь вынужденный уход со Змеиного вполне можно было продать. Например, за обнародование Евросоюзом формального обязывающего документа о недопущении ограничений российского транзита в Калининград. Мол, разблокировка на разблокировку. Но нет. Жест доброй воли».
«29 июня был саммит НАТО с грозным рыком в адрес России, - добавил Егор Холмогоров. - А уже 30 числа русские ушли со Змеиного, как сами они сказали - для ублажения мирового сообщества. Вы догадываетесь, как происходящее выглядит в глазах рядового украинца, читающего новости? Как подтверждение фундаментального украинского мифа о том, что НАТО защитит и поможет, что русские его боятся».
1) Сами пропагандистские телеграм-каналы в открытую заявляют, что они занимаются именно пропагандой, а не информацией, и что эта пропаганда сейчас рушится. Слабовата оказалась.
2) "Добрая воля" Путина — это не достоинство, а "неудобоваримый позор", подрывающий моральный дух путинцев. Им нужно только мочилово в сортире. Ну правда, какая "добрая воля" может быть у гопников? На метро полтинник оставить? Ага, щаз, нам тут на пиво не хватает!
«Тот факт, что Минобороны для мотивировки ухода со Змеиного выбрало не какую-то нейтральную формулировку аля «вытаскиваем своих», «временная мера», «тактическая необходимость» etc., но блевотные слова про шаг доброй воли и мировое сообщество, - говорит все о том же, о чем уже много раз было сказано, - уверен литератор Дмитрий Ольшанский. - Для системы РФ не существует внутренней аудитории, внутренней политики, общества, избирателя, налогоплательщика. Есть социальный балласт, контролируемый по остаточному принципу. А всерьез система обращена только к мировому сообществу - неважно, делает ли она очередной шаг доброй воли, или притворяется, что она его делает, или, напротив, у нее по расписанию агрессивный жест.
То есть они с вами (с нами) не разговаривают, они к нам не обращаются, что мы думаем - им неинтересно, потому что ни на что не влияет. Не только Украина не Россия, но и Россия не Украина, где, напротив, влияние власти на внутреннего читателя, телезрителя, избирателя - исключительно важно, и они занимаются вопросом 24 часа в сутки.
Более того, даже сама идея создавать в России внутреннюю аудиторию - какую угодно патриотическую - для системы крайне вредна, - и по степени вредности она даже деструктивнее, чем произвести из секретной пробирки навальных и везде их поставить кричать про кровавый режим. Потому что навальные никак не помешают системе устраивать жесты доброй воли и пытаться мириться с мировым сообществом, если воображаемое окно для примирения вдруг образуется в фантазиях чиновников, - а общество, если бы оно существовало, мешало. Тогда невозможно было бы в одностороннем порядке откуда-то отступать, чтобы помочь Украине торговать зерном, пополнять бюджет и снаряжать на фронт все больше солдат, чтобы убивать русских. А так - возможно, поэтому - спасибо и удачи, какое счастье, что вас у нас нет».
3) Несмотря на миллиарды, брошенные на круглосуточную пропаганду (путинцы по привычке приписывают "24 часа в сутки" противнику), путинцы считают, что система к ним "не обращается" а вообще все эти скабеевы-поповы-соловьёвы-киселёвы-симоняны скорее вредны, чем полезны (тут, конечно, нельзя не согласиться): электорату было бы полезнее вообще ничего не знать — ни о жести доброй воли, ни об обстрелах домов отдыха (кстати, об этом они так и не узнали; к Ольшанскому прислушались?‥).
4) "Окно для примирения" считается путинцами "воображаемым" и представляемым в фантазиях, причём исключительно гипотетических. "Продолжай мочить террористов" — кричат они Путину. Думаю, предложенный в Думу законопроект (https://lingvopolitics.org/index.php?topic=2753.msg63395) в духе «Всё для фронта, всё для Победы, а мы-то штаны соломой подвяжем, нам не впервой» вполне имеет шансы добраться до подписания.
В общем, один маленький "жест доброй воли" оказался полной жестью и вскрыл как неспособность пропаганды угомонить общество настолько, что оно перестало его критиковать даже из стана сторонников, так и непримиримость этих сторонников к любому пути завершения войны, кроме как… ну да, той самой "демилитаризации и денацификации", о которых сама-то пропаганда почти не вспоминает, но: первое слово дороже второго — в феврале ляпнул, и до сих пор аукается. Теперь только ДиДы и никаких жестов.
-
вы не спите и не едите, только следите за Байденом? :o Вот мне Байден вообще неинтересен :dunno:
геморроидальный старик хотел жить (с)
-
Ну как вы не понимаете, это же пресловутая свобода слова по-масковски: американцы могут свободно критиковать своего презика и русские тоже могут свободно критиковать ... американского презика :D
:)) :)) :))
-
То ли дело наш лидер - умный, маладой, красивый! На медведях разъезжает и полмира повелевает!!! >o<
а чего вы тогда там так мучаетесь , в мире 200 стран , выбрали б куда поехать по миру
-
Ну как вы не понимаете, это же пресловутая свобода слова по-масковски: американцы могут свободно критиковать своего презика и русские тоже могут свободно критиковать ... американского презика :D
Это бородатый, но хороший советский анекдот :)
«Встретились русский и американец и заспорили, у кого в стране больше свободы. Вот американец и говорит: я могу встать перед Белым домом и во всю глотку крикнуть: "Рейган дурак!", и мне ничего за это не будет. Русский отвечает: у нас тоже полная свобода. Я тоже могу выйти на Красную площадь и во всю глотку орать: "Рейган дурак!" И мне тоже ничего не будет».
-
Я слышал про «Долой президента Трумэна!». :)
-
То ли дело наш лидер - умный, маладой, красивый! На медведях разъезжает и полмира повелевает!!! >o<
В том-то и дело! Недоработка! И на ТикТоке постить!
-
"Жест доброй моли"
-
То ли дело наш лидер - умный, маладой, красивый! На медведях разъезжает и полмира повелевает!!! >o<
И Путин такой маладой.. Только правая рука у него какая-то странная.
-
Паркинсон?
-
"Жест доброй моли"
:D
-
Я слышал про «Долой президента Трумэна!». :)
я в первый раз про Картера
-
:tss:
https://ura.news/news/1052566251?utm_source=smi2
Украина постоянно атаковала остров и заявляла о невозможности вывезти зерно из-за тотального контроля Змеиного острова Россией. Москва решила сделать «жест доброй воли», покинуть остров и не препятствовать вывозу сельхозкультур. Россия таким образом помогает разрешить назревающий мировой продовольственный кризис и спасает себя от возможных провокаций со стороны Киева.
А может Россия рассчитывает на то, что сейчас Украина начнет разминировать подход к порту в Одессе?
-
:tss:
https://ura.news/news/1052566251?utm_source=smi2
А может Россия рассчитывает на то, что сейчас Украина начнет разминировать подход к порту в Одессе?
на острове Змеиный контроль может быть не тотальным на паре кв м ? ???
-
на острове Змеиный контроль может быть не тотальным на паре кв м ? ???
речь идет не о контроле самого острова, который никому на хрен не упал, а что с острова простреливаются подступы к Одессе. К чему это цепляние к словам?
-
А может Россия рассчитывает на то, что сейчас Украина начнет разминировать подход к порту в Одессе?
Разумеется, рассчитывает, именно поэтому делать это никто не будет.
А Путин начнёт орать, что Украина хочет голодной смерти маленьких африканских детей. Хотя те 20 млн тонн зерна, которые зависли в портах, никакого влияния на мировой рынок зерна не оказывают и вообще предназначались лояльным Путину арабам, а не Африке.
-
Я вообще этой истории с зерном из Бердянска не понял. Россия вопит, что она такая гуманная, «не мешает вывозить зерно», а на деле везёт краденое зерно своим корешам на Ближнем Востоке. :fp Каким образом кража соотносится с «не мешаем украинцам вывозить»?
-
речь идет не о контроле самого острова, который никому на хрен не упал, а что с острова простреливаются подступы к Одессе. К чему это цепляние к словам?
На острове пытались установить средства ПВО и РЭБ, которые были на потопленной «Москве». Без них ЧФ беззащитен по отношению к авиации и ракетам. Но не получилось.. Кстати позавчера российская авициация отбомбилась по Змеиному. Видимо, в спешке забыли какую-то секретную штуку :)
-
На острове пытались установить средства ПВО и РЭБ, которые были на потопленной «Москве». Без них ЧФ беззащитен по отношению к авиации и ракетам. Но не получилось.. Кстати позавчера российская авициация отбомбилась по Змеиному. Видимо, в спешке забыли какую-то секретную штуку :)
Судя по всему это была не обычная бомбардировка, т.к. использовались снаряды с белым фосфором. Я даже фото где-то виделa.
-
Судя по всему это была не обычная бомбардировка, т.к. использовались снаряды с белым фосфором. Я даже фото где-то виделa.
А смысл?
"Фосфорные боеприпасы наносят урон открыто расположенной и укрытой живой силе, выводят из строя технику и вооружение". ???
-
Судя по всему это была не обычная бомбардировка, т.к. использовались снаряды с белым фосфором. Я даже фото где-то виделa.
Совершенно верно, использовались фосфорные боеприпасы. Это чтобы наверняка уничтожить.
-
Я слышал про «Долой президента Трумэна!». :)
я в первый раз про Картера
Слышал, корреспондент спросил Шолохова, сможет ли он заявить, что Сталин дурак. На что Шолохов предложил корру сказать, что дурак его редактор.
- А я своему могу.
-
Я вот думаю, что там было делать? :)
Предположу, гаубица дотуда разве что с Румынии добьет.
Это стратегически важный пункт, в частности, контроль над ним дает плацдарм для атаки на Одессу и лучший контроль моря около нее.
Плюс там есть нефтяной шельф.
-
Плюс там есть нефтяной шельф.
разве его румынцам не подарили?
-
разве его румынцам не подарили?
нет, его подарили норвежцам, вместе с уточками :)
-
нет, его подарили норвежцам, вместе с уточками :)
уточки дарят украинцы воинам освободителям вместо унитазов
-
уточки дарят украинцы воинам освободителям вместо унитазов
Что же делать, если нацики поп*здили все унитазы? :lol:
-
Что же делать, если нацики поп*здили все унитазы? :lol:
и отвезли к себе на западеньщину?
-
и отвезли к себе на западеньщину?
У вас двойка по географии? Нацики щас на востоке базируются и прут оттуда как тараканы. Будем надеются, что америкосы подвезут много дихлофоса, а если не хватит - расчехлят линии по производству ДДТ :lol:
-
У вас двойка по географии? Нацики щас на востоке базируются и прут оттуда как тараканы. Будем надеются, что америкосы подвезут много дихлофоса, а если не хватит - расчехлят линии по производству ДДТ :lol:
а чёйто они по своим? или свидетелей убирают?
-
а чёйто они по своим? или свидетелей убирают?
Это вам по РашаТрепло рассказали? :pop:
-
Это вам по РашаТрепло рассказали? :pop:
не знаю я ваших источников :D
-
Вот, кстати, насчёт дихлофоса.
Очень интересует, почему в войне так мало используется нелетальное, «полицейское», оружие, хотя у украинцев всяких слезоточивых гранат наверняка не меньше, чем привезли с собой кадыровцы и прочие патриотические воины Национальной гвардии РФ.
Закидать перцовыми баллончиками окопы: и оттуда все повылазят, бросив автоматы, на свежий воздух.
Это что, считается «химической атакой»? А брызгануть из баллончика в глаза маньяку в парке — не считается?
Потом, даже если без химии: ловчие сети, например. Понаставить вместо мин автоматических пушек с сетками: и атакующие будут связаны по рукам и ногам не в фигуральном, а в самом настоящем смысле. Дле верности сети могут быть липкими или металлизированными, чтоб ни один стропорез не помог (впрочем, сейчас не 14-й, когда реально воевал сплошной Спецназ, стропорезы имеют не только лишь все).
И вообще список нелетального оружия (https://ru.wikipedia.org/wiki/Нелетальное_оружие) обширен и открыт.
-
Вот, кстати, насчёт дихлофоса.
Очень интересует, почему в войне так мало используется нелетальное, «полицейское», оружие, хотя у украинцев всяких слезоточивых гранат наверняка не меньше, чем привезли с собой кадыровцы и прочие патриотические воины Национальной гвардии РФ.
Ирританты относятся к химическому оружию со всеми вытекающими. Иначе говоря, бомбить Воронеж разгонять демонстрации ими можно, а вот применять в войне — ни-ни.
-
А как Дугин-то радовался.
А вдруг он прав?! >o<
-
А вдруг он прав?! >o<
Дугина я как-то читывал. Бредоносец.
-
Бредоносец.
Это не исключает: дуракам везёт.
-
Дугина я как-то читывал. Бредоносец.
Зато раньше у него прикольные выступления были: