Author Topic: Лингвистический ребус  (Read 348 times)

Offline cetsalcoatle

  • Модератор
  • Герой
  • *
  • Posts: 3987
  • Карма: +317/-273
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Лингвистический ребус
« on: 26 February 2024, 05:47:06 »
  • 0
  • 0
Что это за текст и какой вопрос будет обсуждаться? :)

Kare ovi kesi varpa pe es ekos epeket onop ke karu voko vekop, opoke pegap porop onopake kape oku perop. Ovi pu ekopos eveket: ker akuto po ekos agota per vite. Ekos tu evekot: kuti, ove, ker ke akuto paspe vitpos, ne, potis ovop ra varpa sepi kerpop vetrop karpeti. Peki ovop varpa esti. Tot kekruvos ovis akrop epuket.

« Last Edit: 26 February 2024, 05:48:37 by cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Лингвистический ребус
« Reply #1 on: 26 February 2024, 07:18:22 »
  • 0
  • 0
Это фантазия на тему басни Шлейхера? :)

Offline cetsalcoatle

  • Модератор
  • Герой
  • *
  • Posts: 3987
  • Карма: +317/-273
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Лингвистический ребус
« Reply #2 on: 26 February 2024, 09:05:52 »
  • 0
  • 0
Это басня Шлейхера, верно :yes:
Но это не совсем фантазия, скорее эксперимент.
Я решил проверить, сохранится ли смысл если применить к реконструкции фонетический набор языка ротокас, затем я упростил дифтонги и оставил сочетания согласных только на стыке слогов, заменил g на k, таким образом оставив по одному смычному для каждого ряда, и это по прежнему напоминает осмысленный текст, даже если количество гласных сократить до трёх будет работать. У меня похожие мысли появились после знакомства с принципами сильбо гомеро.

А теперь сам вопрос: зачем языкам такие сложные фонетические системы, какие-то там оппозиции и т.д.?
Для эффективного обмена информацией достаточно небольшого набора символов. :dunno:

Мне происхождение и эволюция языков напоминает происхождение и эволюцию живых организмов - всё максимально нелогично с последующей фиксацией багов с помощью костылей. :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Лингвистический ребус
« Reply #3 on: 26 February 2024, 10:22:32 »
  • 0
  • 0
А теперь сам вопрос: зачем языкам такие сложные фонетические системы, какие-то там оппозиции и т.д.?
Для эффективного обмена информацией достаточно небольшого набора символов. :dunno:
Достаточно двух звуков, а дальше можно передавать информацию морзянкой :)
Правда, возникает два но:
1) Длина слов резко возрастает, а вместе с ней возрастает ошибка понимания, что во времена охотников-собирателей было чревато. Поэтому в языке всегда есть избыточность, информация дублируется несколько раз.
2) Вы всё верно указали:
Мне происхождение и эволюция языков напоминает происхождение и эволюцию живых организмов - всё максимально нелогично с последующей фиксацией багов с помощью костылей. :what?

Offline cetsalcoatle

  • Модератор
  • Герой
  • *
  • Posts: 3987
  • Карма: +317/-273
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Лингвистический ребус
« Reply #4 on: 11 March 2024, 06:10:09 »
  • 0
  • 0
Кстати, похожий принцип я встретил в заимствовании слова "лошадь" в кечуа: equus > apyu.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama