Языковая политика
Личные блоги => cetsalcoatle => Topic started by: cetsalcoatle on 01 December 2023, 08:57:52
-
В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
Да будет твердь посреди воды - получается, что вначале Бог создал небо и воду.
И назвал Бог твердь небом - он что дважды создал небо?
Ладно..
Первая фраза должна быть такой: "В начале не было нихуя."
Затем: "И создал Бог систему координат, потому что нихуя не понятно."
Затем: "Затем Бог создал свет, потому что нихуя не было видно."
Затем: "Кругом блядский свет! Кроме света один хуй нихуя не видно!"
Затем: "Отделил Бог свет от тьмы. Збс! Подумал Бог, так хотя бы можно работать!"
Затем: "Создал Бог Землю, окружил её водой, а над ними создал небо.
Затем: "Ну нихуя себе! - подумал Бог - "Охуенно же получилось!"
-
Кетцаль, ты сознательно создаёшь в своём разделе все эти темы как завуалированный ответ на сегодняшнюю тему в моём разделе???
-
И сотворил мир однородным, непрерывным и изотропным.
-
Очень интеллектуально!
-
Не, там как-то было по-другому. "В начале сотворил небо и землю" - это кривой перевод, в первых строках описываются начальные условия, типа "в начале сотворения". В начале был всякий хаос (вода, бесформенная земля, тьма, и то ли дух, то ли ветер), и потом Бог создал свет и так далее. В частности, наша земля находится в пузыре среди вод, и небесный свод отделяет верхнюю часть вод. В принципе, это было более-менее известно уже египтянам.
-
Это - месопотамская космология, что есть всемирный океан-хаос, утопающий во мраке, внутри которого находится пузырь в котором живем мы. А дождь бывает, когда этот пузырь дает течь. Позднее (вавилонский период) была разработана теория, откуда взялся пузырь. Типа Мардук убил чудовище Тиамат, разорвал её напополам - из её печени получилась луна, а из живота - пузырь
-
Это - месопотамская космология
Основанная на ирригации в Нижней Месопотамии :) «И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.»
-
Основанная на ирригации в Нижней Месопотамии :) «И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.»
не знаю, что вы цитируете, но у шумеров было немного сложнее. Был подземный океан (пресной) воды Апсу и был первичный океан (соленой) воды
-
не знаю, что вы цитируете, но у шумеров было немного сложнее. Был подземный океан (пресной) воды Апсу и был первичный океан (соленой) воды
Я имею в виду не сам миф, а откуда он взялся.
-
Я имею в виду не сам миф, а откуда он взялся.
ну это да, заодно понятно, что весь Генезис - наглый плагиат. Первый человек из глины - логично в Междуречье с его аллювиальными почвами, и совсем нелогично в каменистом Израиле ;D
-
Кетцаль, ты сознательно создаёшь в своём разделе все эти темы как завуалированный ответ на сегодняшнюю тему в моём разделе???
Тигр, я твои темы практически не читаю. :) Не обижайся, но ты пишешь очень тяжёлые для восприятия тексты, которые содержат мало полезной и/или интересной информации.
-
Не обижайся, но ты пишешь очень тяжёлые для восприятия тексты, которые содержат мало полезной и/или интересной информации.
Не обижайся, но ты пишешь очень тяжёлые для восприятия тексты, которые не содержат ни полезной, ни интересной информации вообще.
fxd
-
fxd
:yes: dim o gwbl
-
:yes: dim o gwbl
:what? kažkodėl valų kalba netampa aiškesnė (ypač jei nesidomi ja)
-
Розуміння небесної блакиті як якоїсь рідини давнє і поширене явище в релігіях. Толкін теж змальовував небо Середзем'я як особливу рідину.
(https://api.nashkiev.ua/img-srv/image/width=860,quality=85/media-storage/01_2013/7ba89531dc38d5ef_mi.jpg)
Ось вам тверджа над головою і вода над нею.
-
:what? kažkodėl valų kalba netampa aiškesnė (ypač jei nesidomi ja)
ofnadwy!
p.s.o kodėl ji turėtų “tapti aiškesne”, ypač jei jos nesimokyti? ;D
-
ofnadwy!
p.s.o kodėl ji turėtų “tapti aiškesne”, ypač jei jos nesimokyti? ;D
tai buvo sarkazmas
pastaruoju metu jūs dažniau atsakote vališkai, žinoma, kad ji vis tiek netaps aiškesnė, ypač tiems kam ji neatrodo įdomi ir kas neketina jos mokytis.
koks tikslas? praktikuoti? propaguoti? sudominti? parašyti neaiškiai?
tiesiog stengiuosi suprasti kodėl naudojate valų kalbą tiems kas rašo kitomis kalbomis :)
-
pastaruoju metu jūs dažniau atsakote vališkai, žinoma, kad ji vis tiek netaps aiškesnė, ypač tiems kam ji neatrodo įdomi ir kas neketina jos mokytis.
koks tikslas? praktikuoti? propaguoti? sudominti? parašyti neaiškiai?
tiesiog stengiuosi suprasti kodėl naudojate valų kalbą tiems kas rašo kitomis kalbomis :)
tikslas - priversti nukopijuoti frazę į googlą, nes žmonių smalsumui nėra ribų ;D na ir pasipraktikuot, tai ką išmokau Duolingo
-
ну это да, заодно понятно, что весь Генезис - наглый плагиат. Первый человек из глины - логично в Междуречье с его аллювиальными почвами, и совсем нелогично в каменистом Израиле ;D
Почему плагиат, это же не художественная литература, а наука. Книга просто придерживается ближневосточного мейнстрима.
А у шумеров не было, получается, пузыря, если у них два океана?
-
Почему плагиат
потому что в ханаанейской традиции (как мы это видим в Угарите) ничего подобного не было, а у евреев появилось чудесТным образом после периода вавилонского рабства. Совпадение? не думаюэто же не художественная литература, а наука.
конечно, художественная литература, произведение называется Атрахазис.
Книга просто придерживается ближневосточного мейнстрима.
«ближневосточный мейнстрим» - это такая же нелепица, как «африканский» язык. Есть очень разная шумеро-аккадская традиция, а есть хетты, есть ханаанейцы, персы, хурриты и у всех у них разная космогония.
А у шумеров не было, получается, пузыря, если у них два океана?
было, я же шумерскую и изложил космологию выше. Просто когда возвысился Вавилон им надо было промоутить своего местного божка Мардука и переплюнуть давно устоявшегося Энлиля - местного Зевса. Поэтому насочиняли мифов о том, как бравый Мардук то и это, а Энлиль нервно курил рядом. Это не изменило положений космологии, просто встроило Мардука в уже существующую картину
-
Книга написана задолго до вавилонского пленения
-
Книга написана задолго до вавилонского пленения
Атрахазис написан до того, как евреи появились как народ. А насчет «книги» - её писали почти тысячу лет, и фрагменты были написаны в 9-10 веке, но это 1) небольшие части вроде Деборы 2) не Генезис :no:
-
А если два океана, как получается пузырь? Я так понимал, что есть единая, так сказать, гигантская капля, а в ней пузырь.
-
fxd
Не-не, а как же политкорректность? :lol:
-
Не-не, а как же политкорректность? :lol:
Если стешняешься кого-то обосрать условно анонимно на форуме, скажи.
Я обосру за тебя.
-
Книга написана задолго до вавилонского пленения
И когда же был написан πεντάτευχος? :)
-
Почему плагиат, это же не художественная литература, а наука.
Миф — это не наука.
-
А если два океана, как получается пузырь? Я так понимал, что есть единая, так сказать, гигантская капля, а в ней пузырь.
я настолько не вникал в текст, но могу сказать, что было на иллюстрации - светлый пузырь, окруженный темным первичным океаном, а внутри пузыря плоская земля круглой формы плавает на поверхности подземного океана пресной воды. Пресную воду от солёной отделяет осмотическая ионно-обменная мембрана, того же типа, что представляет из себя небосвод, отделяющий воздух от первичного океана
-
Википедия сообщает, что Бытие написано в 15 - 6 в.в. Уже смешно.
Надо предполагать, что раздел о сотворении самый старый
-
Википедия сообщает, что Бытие написанно в 15
это смешно, этногенез евреев - Железный век, т.е. после коллапса Бронзового века, какой «15 век»? :fp :fp
Надо предполагать, что раздел о сотворении самый старый
вступили в ряды великих богословов? >o< :)) :)) у вас какая квалификация, чтобы бросаться такими сенсационными заявлениями? :negozhe:
-
Не богослов, но слышал, что как раз Генезис писался позже всего.
-
Не богослов, но слышал, что как раз Генезис писался позже всего.
Тут такой же прикол как с новым заветом — раньше всего был написан апокалипсис Иоанна (70-90 гг. 1 в. н.э.).
-
Википедия сообщает, что Бытие написанно в 15
это смешно, этногенез евреев - Железный век, т.е. после коллапса Бронзового века, какой «15 век»? :fp :fp
Надо предполагать, что раздел о сотворении самый старый
вступили в ряды великих богословов? >o< :)) :)) у вас какая квалификация, чтобы бросаться такими сенсационными заявлениями? :negozhe:
? Всего лишь предположение :)
-
Да и при чем генезис евреев, это же память предков
-
Да и при чем генезис евреев, это же память предков
Память предков евреев? :)
-
Ну да. Нестор Яфета помнил, явно не славянина.
-
Ну да. Нестор Яфета помнил, явно не славянина.
Какой Нестор, Махно?
-
Летописец
-
Тут такой же прикол как с новым заветом — раньше всего был написан апокалипсис Иоанна (70-90 гг. 1 в. н.э.).
А на основании чего так считается? Там упоминаются какие-то церкви, то есть уже предполагается существование церковной структуры, что странно без соответствующего набора религиозных текстов.
-
Тексты в любом случае были. Какие-то
-
Там упоминаются какие-то церкви
Там упоминаются какие-то собрания в разных городах, числом 7 (и вообще плотность этого числа там зашкаливает).
Перевод слова ἐκκλησία как «церковь» это лютейший анахронизм, закрепившийся в переводах.
-
Церковь и есть собрание
-
? Всего лишь предположение :)
неправильное предположение. Исчо будут «предположения»? :smoke:
-
А на основании чего так считается? Там упоминаются какие-то церкви, то есть уже предполагается существование церковной структуры, что странно без соответствующего набора религиозных текстов.
Откуда в апокалипсисе про церкви? Это своего рода иносказательный антиримский памфлет.
-
Летописец
В знаете о летописце в силу тех же обстоятельств, что и летописец про Яфета.
-
Миф — это не наука.
Конечно, научный метод для древнего мира - анахронизм. Но тоже познавали мир, как могли.
-
? Всего лишь предположение :)
неправильное предположение. Исчо будут «предположения»? :smoke:
Почему неправильное?
Сакральные же тексты ваще к изменениям не склонны. Например, сильно ли Бытие изменилось за последние 2500 лет?
-
Летописец
В знаете о летописце в силу тех же обстоятельств, что и летописец про Яфета.
Ага, память историческая
-
Кстати, сотворению мира среди людей вообще свидетелей не было. Но дознались!
-
Кстати, сотворению мира среди людей вообще свидетелей не было. Но дознались!
путем научного тыка? :D :D
-
Говорят, силою Святага духа.
-
Например, сильно ли Бытие изменилось за последние 2500 лет?
Сильно. Разделение на главы появилось в 13 в.
-
Верстка..
-
Кстати, у иудеев есть главы и стихи?
-
Кстати, у иудеев есть главы и стихи?
Конечно, они заимствованы у христиан :)
-
Оф.
Меня впечатлил рассказ Мнаше, что некоторые действа у иудеев запрещены в христианские праздники.
-
Оф.
Меня впечатлил рассказ Мнаше, что некоторые действа у иудеев запрещены в христианские праздники.
Нехорошо обсуждать за глаза, о чём неоднократно напоминал bvs на этом форуме, но, на мой взгляд, у Мнаше очень своеобразный взгляд на современный иудаизм, как, впрочем, и на современный иврит.
-
Забыл, о чем конкретно разговор, но он излагал, так сказать, "официальную" позицию.
-
Впрочем, дата православной Пасхи тоже не должна совпадать с иудейской. Хотя какое до того дело...
-
Забыл, о чем конкретно разговор, но он излагал, так сказать, "официальную" позицию.
Ну так я тоже не адепт иудаизма, поэтому мне сложно догадаться, о чём вы :)
-
Впрочем, дата православной Пасхи тоже не должна совпадать с иудейской.
Конечно, они же расчитываются по-разному, христианская пасха должна совпадать с воскресением по вавилонской неделе.
-
Не, в правилах особо оговорено, что не должна. Но всё равно совпадает иногда.
-
Не, в правилах особо оговорено, что не должна.
Где написано у христиан, что пасха не должна быть в воскресенье?
-
Не должна совпадать с иудейской
-
Не должна совпадать с иудейской
Хорошо, а про это где написано? Ранние христиане копья ломали по поводу соответствия лунного календаря солнечному. Иначе говоря, если 14 день месяца нисана был до весеннего равноденствия, стоит ли отмечать пасху в этот день? Всё это ещё отлично высмеял Дж. Свифт в «Путешествиях Гулливера».
-
Хорошо, а про это где написано? Ранние христиане копья ломали по поводу соответствия лунного календаря солнечному. Иначе говоря, если 14 день месяца нисана был до весеннего равноденствия, стоит ли отмечать пасху в этот день? Всё это ещё отлично высмеял Дж. Свифт в «Путешествиях Гулливера».
Восточная или Александрийская Пасхалия построена на четырёх ограничениях, изложенных Матфеем Властарем[32]:
Четыре ограничения положены для нашей Пасхи, которые требуются необходимо. Два из них узаконяет Апостольское правило (7-е) и два получили начало из ненаписанного предания. Первое — мы должны совершать Пасху после весеннего равноденствия; второе — совершать не в один день с иудеями; третье — не просто после равноденствия, но после первого полнолуния, имеющего быть после равноденствия; четвёртое — и после полнолуния не иначе, как в первый день седмицы по иудейскому счёту. Поэтому, чтобы сии четыре ограничения соблюдались равно мудрыми и простыми, и чтобы христиане по всей вселенной праздновали Пасху в одно время, не имея притом нигде надобности в особых астрономических вычислениях, — отцы составили канон и предали Церкви, без нарушения сказанных ограничений.
-
Увидел посылание на 7 -е правило 1-го вселенского собора. Ну не знаток канонов.
-
второе — совершать не в один день с иудеями
Да, действительно написано. Но в Риме была собственная пасхалия, отличная от александрийской.