« previous next »
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 17

Author Topic: Император  (Read 42471 times)

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29179
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Император
« Reply #45 on: 26 January 2020, 23:44:56 »
  • 0
  • 0
Quote from: alant on 26 January 2020, 23:34:35
Империализм по ихнему - царизм?
Царизм - это чисто русское слово по аналогии с кесаризмом, со 2 половины 19 в. :)
Logged

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2999
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
Re: Император
« Reply #46 on: 26 January 2020, 23:49:06 »
  • 0
  • 0
По-чешски царь - car, император - сísař.
Logged

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4976
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Император
« Reply #47 on: 27 January 2020, 00:01:49 »
  • 0
  • 0
Quote from: bvs on 26 January 2020, 23:49:06
По-чешски царь - car, император - сísař.
В западноукраинском тоже типа такого
Quote from: Юрій Андрухович, 12 обручів
– Хто Ти такий? Хто домагається бути впущеним?

Карл- Йозеф і незчувся як відповів:

– Я - Його Ясність, цісар Австрії, король Угорщини.

Глядачі (а було їх, невидимих, сотні тисяч на цьому концерті) засвистіли й затупали.

Тоді зі Світляної Стіни тим самим голосом мовило:

– Я такого не знаю. Хто домагається бути впущеним?

Йому на це знову сказалося:

– Я - цісар Священного Риму Карл-Йозеф, апостольський король Угорщини, король Богемії та Циганії, король Єрусалимський, замолоду фан "Джудас Пріст" і "Айрон Мейден", великий князь Трансильванський, великий герцог Тосканський і Краківський, герцог Лотаринзький…

На це зірвався ще потужніший обурений шквал їхнього стадіону.

– Я не знаю такого. Хто домагається бути впущеним? - запитало ще хрипкіше від Стіни утретє.

Й аж тоді новоприбулий знайшовся з відповіддю:

– Я Карл-Йозеф, бідний грішник, фотограф і перелюбник, здаюся на Твою ласку.

Невидимі Глядачі затихли. Всього на півсекунди, хоч здалося, ніби на дев'ять тисяч років.

– То можеш увійти, - мовило врешті від Стіни.

І тоді Стіна перестала бути стіною, а стала Світляними Сходами, і вони провадили - як це не дивно - вгору.
Logged
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2446
  • Карма: +464/-12
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Император
« Reply #48 on: 27 January 2020, 08:17:09 »
  • 0
  • 0
Та и наследник российского императора внезапно цесаревич.
Quote from: Владимир on 26 January 2020, 23:07:21
Разве у Грозного был титул императора?
Титул брался с претензией на кайзерский статус, но не вышло.
Показательно, что цари до Петра формально выбирались, как византийские императоры.
« Last Edit: 27 January 2020, 08:19:31 by DarkMax »
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Император
« Reply #49 on: 27 January 2020, 22:05:35 »
  • 0
  • 0
Quote from: DarkMax on 27 January 2020, 08:17:09
Та и наследник российского императора внезапно цесаревич.Титул брался с претензией на кайзерский статус, но не вышло.
Показательно, что цари до Петра формально выбирались, как византийские императоры.
Конечно не вышло для того чтоб стать императором мало иметь огромную территорию , поэтому ни британские, ни испанские, ни французские кроме Бонапарта, так императорами и не стали, а Россия стала империей только после Ништада
Logged

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3473
  • Карма: +788/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Император
« Reply #50 on: 27 January 2020, 23:59:40 »
  • 0
  • 0
Quote from: Upliner on 27 January 2020, 00:01:49
В западноукраинском тоже типа такого
Термин "цісар" вошел и в общеукраинский тоже. Правда, в отличие от Западной Украины, где он  употребляется более широко, в общеукраинском варианте он обозначает прежде всего автрийского императора. Для Восточной Украины фраза "французький цісар Наполеон" будет звучать почти так же непривычно как "французький кайзер Наполеон"
Logged
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3330
    • View Profile
Re: Император
« Reply #51 on: 28 January 2020, 00:07:57 »
  • 0
  • 0
Quote from: Solowhoff on 27 January 2020, 23:59:40
Термин "цісар" вошел и в общеукраинский тоже. Правда, в отличие от Западной Украины, где он  употребляется более широко, в общеукраинском варианте он обозначает прежде всего автрийского императора. Для Восточной Украины фраза "французький цісар Наполеон" будет звучать почти так же непривычно как "французький кайзер Наполеон"
вроде для русских и кайзер франц иосиф странно звучит
Logged

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3473
  • Карма: +788/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Император
« Reply #52 on: 28 January 2020, 00:14:07 »
  • 0
  • 0
Quote from: Leo on 28 January 2020, 00:07:57
вроде для русских и кайзер франц иосиф странно звучит
Ну да, для русских "кайзеры" - это прежде всего императоры Второго Райха. Хотя, те же австрийские (и их предтечи священно-римские) императоры - тоже немецкоязычные, а значит, тоже кайзеры.
Logged
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3330
    • View Profile
Re: Император
« Reply #53 on: 28 January 2020, 00:16:46 »
  • 0
  • 0
Quote from: Solowhoff on 28 January 2020, 00:14:07
Ну да, для русских "кайзеры" - это прежде всего императоры Второго Райха. Хотя, те же австрийские (и их предтечи священно-римские) императоры - тоже немецкоязычные, а значит, тоже кайзеры.
так и византийские и римские тоже
Logged

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3473
  • Карма: +788/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Император
« Reply #54 on: 28 January 2020, 00:20:02 »
  • 0
  • 0
Quote from: Leo on 28 January 2020, 00:16:46
так и византийские и римские тоже
Ну, они-то, в большинстве своем не были немецкоязычными, а значит, на русском (и любом другом языке, кроме немецкого) называть их кайзерами действительно странно.
Logged
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4976
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Император
« Reply #55 on: 28 January 2020, 00:24:05 »
  • 0
  • 0
Quote from: Solowhoff on 28 January 2020, 00:20:02
Ну, они-то, в большинстве своем не были немецкоязычными, а значит, на русском (и любом другом языке, кроме немецкого) называть их кайзерами действительно странно.
Зато вот кайсарами -- в самый раз 8-)
Logged
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3473
  • Карма: +788/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Император
« Reply #56 on: 28 January 2020, 00:30:14 »
  • 0
  • 0
Quote from: Upliner on 28 January 2020, 00:24:05
Зато вот кайсарами -- в самый раз 8-)
Только кайсарами их никто не называет :'(
Но строго говоря кайсар (цезарь. кесарь) - это дополнительный титул, один из нескольких. А в качестве отдельного он использовался для младших соправителей августа
Logged
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3473
  • Карма: +788/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Император
« Reply #57 on: 28 January 2020, 00:31:29 »
  • 0
  • 0
Собственно как и принцепс. Отсюда и принц - сын монарха.
Logged
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2885
  • Карма: +488/-32
    • View Profile
Re: Император
« Reply #58 on: 28 January 2020, 01:08:04 »
  • 0
  • 0
Почему бы не завести правило, называть монарха, дворянина так, как завется на его родине?

Logged
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Император
« Reply #59 on: 28 January 2020, 23:27:10 »
  • 0
  • 0
Quote from: Leo on 26 January 2020, 22:40:28
выходит царь выше короля
Думаю что в православном мире слово царь было равнозначно слову император.  Только вот в другой части Европы с этим мнением были не согласны.
Logged
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 17
« previous next »