Author Topic: Расширение Евросоюза  (Read 44111 times)

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8173
  • Карма: +1050/-37
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #75 on: 21 November 2019, 23:11:45 »
  • 1
  • 0
в Европе всё-таки принято слушать мнение народа.
Это прекрасно, но некоторые вещи должны решаться исключительно элитами (см. Брексит).

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20743
  • Карма: +576/-6118
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #76 on: 21 November 2019, 23:12:56 »
  • 0
  • 0
Закон у них такой, что в подобных вопросах нужно единодушие стран-участниц. Вот голландские власти его и обеспечили. Наплевав, разумеется, на волю народа.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8173
  • Карма: +1050/-37
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #77 on: 21 November 2019, 23:14:47 »
  • 0
  • 0
Интересно, что побудило голландский народ так проголосовать на референдуме.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20743
  • Карма: +576/-6118
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #78 on: 21 November 2019, 23:22:46 »
  • 0
  • 0
Интересно, что побудило голландский народ так проголосовать на референдуме.
ХЗ. Возможно, голландцы посчитали это шагом к расширению ЕС. Очень уж бурно власти Украины выказывают такое желание.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20743
  • Карма: +576/-6118
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #79 on: 21 November 2019, 23:24:06 »
  • 0
  • 0
Ну и самоочевидная версия - вмешательство России в выборы.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4983
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #80 on: 21 November 2019, 23:30:02 »
  • 0
  • 0
Закон у них такой, что в подобных вопросах нужно единодушие стран-участниц. Вот голландские власти его и обеспечили. Наплевав, разумеется, на волю народа.
Интеренсно... Но почему-то кроме голландцев никто такой референдум не проводил. Видимо всё-таки в всё-таки в таких вопросах дух евроколлективизма имеет приоритет перед мнением народов отдельных стран.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29746
  • Карма: +4118/-350
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #81 on: 21 November 2019, 23:30:36 »
  • 0
  • 0
Сербия тоже интересный кадр. Вроде и хочется им в Евросоюз, но Косово признавать не хочется.
Косово не признали многие страны ЕС, например Испания или Словакия, так что никто такого условия перед Сербией не ставит. Скорее просто никто с распростертыми объятиями не ждет, в ЕС есть общая усталость от Балкан с их многочисленными проблемами. Греция, Румыния и Болгария с не очень хорошей стороны прорекламировали регион

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20743
  • Карма: +576/-6118
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #82 on: 21 November 2019, 23:36:26 »
  • 0
  • 0
Интеренсно... Но почему-то кроме голландцев никто такой референдум не проводил. Видимо всё-таки в всё-таки в таких вопросах дух евроколлективизма имеет приоритет перед мнением народов отдельных стран.
Закон у них такой про референдум. Что нам не вредно перенять. Соблюл процедуру - вот тебе и референдум.
Власти божились, что буду действовать по его итогам, но слова не сдержали.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29746
  • Карма: +4118/-350
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #83 on: 21 November 2019, 23:39:53 »
  • 0
  • 0
Где там. Голландцы проголосовали против евроассоциации Украины, да кто же их слушать будет.
Если честно, то голландцы голосовали против вступления Украины в ЕС, а так как Украина не то, что не «вступала» (вне зависимости от того, что обещал или не обещал Порошенко), она даже не является официальным кандидатом на вступление — непонятно о чем вообще голосовали голландцы. А второе, вне зависимости от того, как этим манипулировали на украинском и российском тв, «евроассоциация» — это просто гламурное название для договора о свободной торговле. По нему устраняются пошлины на промышленные товары и устанавливаются беспошлинные квоты на с/х продукцию. У Литвы такая «евроассоциация» была с 1995 года, у Польши — ещё раньше. Нет никакой связи между «евроассоциацией» и вступлением в ЕС. Евроассоциация есть, к примеру, у целого ряда африканских стран: Марокко, Алжир и т.д. Её единственное значение — по возможности свободная торговля промтоварами.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29746
  • Карма: +4118/-350
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #84 on: 21 November 2019, 23:43:44 »
  • 0
  • 0
Интеренсно... Но почему-то кроме голландцев никто такой референдум не проводил. Видимо всё-таки в всё-таки в таких вопросах дух евроколлективизма имеет приоритет перед мнением народов отдельных стран.
Это был местечковый голландский цирк для внутреннего потребления, некоторые ксенофобские партии (в частности финансируемые Россией) хотели очки заработать. Так как темой референдума было вступление Украины в ЕС, чего не было ни в скобках, ни за скобками на повестке дня, референдум был ни о чём. Они могли с таким же успехом голосовать, что они против вступления Мадагаскара в ЕС, эффект такой же.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20743
  • Карма: +576/-6118
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #85 on: 21 November 2019, 23:51:50 »
  • 0
  • 0
Навели тень на плетень. :)
Естественно, в бюллетне был вопрос о зоне свободной торговле с Украиной, если угодно.
Вопрос вполне конкретный.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20743
  • Карма: +576/-6118
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #86 on: 21 November 2019, 23:55:03 »
  • 0
  • 0
Ну и евроассоциацию с Украиной нельзя сводить к пошлинам на промтовары. Договор там  на тысячу страниц, со множеством политических требований.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29746
  • Карма: +4118/-350
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #87 on: 21 November 2019, 23:56:46 »
  • 0
  • 0
Навели тень на плетень. :)
Естественно, в бюллетне был вопрос о зоне свободной торговле с Украиной, если угодно.
Вопрос вполне конкретный.
не важно, что было в бюллетне, главное, о чем говорили во время предреферендумной агитации. Были, например, плакаты, пугающие неконтролируемой миграцией украинцев и прочая чушь, так что когда люди пришли на участки, они уже твердо определились ставить крестик возле Nee совершенно не вникая, что именно спрашивают в бюллетне.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29746
  • Карма: +4118/-350
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #88 on: 22 November 2019, 00:02:13 »
  • 0
  • 0
Ну и евроассоциацию с Украиной нельзя сводить к пошлинам на промтовары. Договор там  на тысячу страниц, со множеством политических требований.
политические «требования» там в стиле «стараться, стремиться, прилагать усилия, содействовать» и т.д. А если по сути: что плохого в том, если на Украине искоренили бы коррупцию, посадили казнокрадов, перестали бы убивать журналистов и суды были бы независимыми? Там все «требования» прямым или косвенным образом касаются прав человека. И кстати, ничего особенного, кроме того, что и так прописано в Конституции Украины, ЕС не требовал. По сути все эти «требования» — это настойчивая просьба следовать собственной Конституции, что в этом такого шокирующего?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20743
  • Карма: +576/-6118
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #89 on: 22 November 2019, 00:09:08 »
  • 0
  • 0
Наверное, это не плохо. Хотя документы надо читать.
Ну и называть вещи своими именами. Если торговля, то кого волнует эта лирика.
У ЕС с половиной мира торговые договора, как было уже сказано. Неужто и марокканскому султану про права втирали?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.