Author Topic: Расширение Евросоюза  (Read 40557 times)

Offline злой бандит

  • Новичок
  • *
  • Posts: 34
  • Карма: +3/-0
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #30 on: 17 November 2019, 15:49:20 »
  • 0
  • 0
И в венгрии всё прекрасно с горошком, клепают этикетку Бондюэль и даже до Литвы довозят. Нет директивы быть дебилами и пилить трактора на металлолом. Учитывая, что в Венгрии очень сравнимое с/хи всё там благополучно, проблема не в директивах.

Венгрия по меркам ЕС - довольно бедная страна. Говорить, что там всё хорошо, не совсем хорошо.
Фотографию сына уронила рука

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28983
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #31 on: 17 November 2019, 15:51:20 »
  • 0
  • 0
Проверить не могу, читал, что ЕС платил за каждое ликвидированное плодовое дерево.
да, есть такое дело: так как в ЕС хроническое перепроизводство продуктов питания — тем, кто добровольно покидает товарное производство, платят компенсацию. Т.е. если у вас 3 коровы, нет доильного аппарата и вам объективно ничего не светит, то лучше уйти с компенсацией, чем всё равно обанкротиться через пару лет и остаться у разбитого корыта. Но опять же добровольно. Тем, у кого самодостаточное хозяйство, эта программа не нужна.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5821
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #32 on: 17 November 2019, 15:53:06 »
  • 0
  • 0
У вас очень своеобразное восприятие реальности. Вы уверены, что это именно ЕС оббивал пороги в Софии, чтобы Болгария согласилась вступить? Так что обвинять ЕС в каких-то «целях» по отношению к Болгарии... Вон Албании и Македонии показали на дверь месяц назад, сказали, что «целей» нет, так те обиделись. Европе лично вообще ничья продукция не нужна, есть единый рынок — торгуйте.
А ведь только спросил..
Раз приняли, то цель у ЕС была. Логично.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28983
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #33 on: 17 November 2019, 16:00:46 »
  • 0
  • 0
я вспомнил только одно её применение: когда выходишь напарившись из сауны - мужчинам предлагают пиво а тем из девушек кто его не любит вот эту мороженую клубнику в шапманском
ну вот я лично кладу мороженные ягоды в компот или кисель. Если бы я умел делать плодово-ягодные пироги, то в начинку ложил бы.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5821
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #34 on: 17 November 2019, 16:05:09 »
  • 0
  • 0
конечно. а кто сделал средний бизнес дойной коровой для крупного?
Как щас помню, в 1981 историчка рассказала, что "Общий рынок" нужен монополиям для усиления эксплуатации трудящихся.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5821
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #35 on: 17 November 2019, 16:07:05 »
  • 0
  • 0
я вспомнил только одно её применение: когда выходишь напарившись из сауны - мужчинам предлагают пиво а тем из девушек кто его не любит вот эту мороженую клубнику в шапманском
Извращенцы. ЕС рассадник пороков.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28983
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #36 on: 17 November 2019, 16:37:48 »
  • 0
  • 0
Если принять то, что вы говорите (что идея вступления в ЕС заменила им коммунизм), то кто делал именно эту идеологию привлекательной для них?
А вам не очевидно? После открытия границ у людей спала пелена с глаз и они увидели в какой заднице они жили всё это время, и дело даже не в дефицитах было. У нас это вылилось в очень простой и понятный лозунг: «хотим жить как в Швеции». А где Швеция? Так что идея вступления была очень интуитивна и общепонятна.
Quote
И почему вообще тому же Евросоюзу должно было быть дело до чьих-то хотелок? Я думаю, вот почему: помимо таких вот идеологических моментов есть моменты чисто прагматические, и когда принималось решение о том, чтобы эти страны в ЕС всё-таки принять, я думаю, трезво мыслящие люди оценили, кому это во что встанет и что это кому даст, вплоть до выгоды конкретных карманов.

С этим никто не спорит. Но встаньте на место ЕС: практически за ночь у них на востоке обозначилась Сев. Корея ободранных, голодных, злых и отчаявшихся восточноевропейцев. Идея вступления дала Восточной Европе надежду и потенциально остановила хаотические потоки мигрантов, которые уже начали штурмовать германскую и австрийскую границу. Чисто прагматически Западной Европе Восточная Европа вышла в крупный плюс: дешевая, квалифицированная рабочая сила под носом и абсолютно новые рынки сбыта. Эдакий мини-Китай под боком, но ЕС нужна была передышка, таймаут, чтобы переварить новых европейцев. Растянутый во времени процесс вступления (15 лет по факту) прекрасно с этой задачей справился. Все те, которые жалуются на польских сантехников, кривят душой: если бы не расширение, сантехники всё равно приехали бы, и возможно даже раньше и с участием криминальных структур. В западной Европе демографическая яма и нужны рабочие руки и плюс есть заработки, восточноевропейцам нечего терять было.
Quote
Но это то, к чему они стремились, когда сплачивались вокруг идеи вступления в ЕС?
стремились «жить как в Швеции», если для этого надо поработать на стройке в Лондоне, почему бы нет? И кроме того, вы сильно недооцениваете нашего брата: многие осели не на стройках, а в виде офисного планктона. Но даже если стройки — если вы намекаете, что была уверенность, что вступим и халва в рот начнет сама заскакивать, то нет, не было такого. Отставание от Европы было таким колоссальным, что иллюзий не было. Однако что было, это то, что люди хотели иметь шанс жить как в Швеции. И этот шанс вполне есть, многие даже лучше живут средних шведов. А вот в начале 90ых сама мысль равняться на Германию или Англию была чем-то из разряда марсианской топографии. Простой пример: сейчас средняя литовская семья приблизительно в 2 раза беднее немецкой семьи. Да, беднее, но несмертельно, да и зарплаты в Литве растут на 3-5% в год быстрее, чем в Германии. 15-20 лет и доходы выровняются. А теперь заглянем в не столь отдалённый 92 г. Средняя зарплата в Германии 3 тыс марок (1500 евро), в Литве 14 долл (16 евро)
— разница почти 100 кратная. Не видят прогресс только слепцы.
« Last Edit: 17 November 2019, 17:10:14 by Gaeilgeoir »

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28983
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #37 on: 17 November 2019, 16:42:57 »
  • 0
  • 0
Венгрия по меркам ЕС - довольно бедная страна. Говорить, что там всё хорошо, не совсем хорошо.
не надо перекручивать мои слова, ок? Я не писал, что «в Венгрии» всё хорошо, я говорил, что в с/х Венгрии всё хорошо, особенно на фоне Болгарии.

А насчет того, что она бедная — да, бедная. А до вступления вообще была нищая, прогресс на лице. Можно сравнить с Боснией, чтобы понять, на что была бы похожа Венгрия без ЕС

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28983
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #38 on: 17 November 2019, 16:44:53 »
  • 0
  • 0
конечно. а кто сделал средний бизнес дойной коровой для крупного?
такие демонстрации есть и в Японии, и в США, и в Австралии — там тоже ЕС виноват?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28983
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #39 on: 17 November 2019, 16:48:28 »
  • 0
  • 0
А ведь только спросил..
Раз приняли, то цель у ЕС была. Логично.
так ведь жалеют, что приняли, публично и вслух. Расширение ЕС на Балканы (включая злосчастную Грецию)  никогда не было бизнес-кейсом, а скорее благотворительностью «абы не было войны». Теперь Румыния и Болгария так поперек горла встали, что даже «абы не было войны» не действует.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28983
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #40 on: 17 November 2019, 16:50:16 »
  • 0
  • 0
Как щас помню, в 1981 историчка рассказала, что "Общий рынок" нужен монополиям для усиления эксплуатации трудящихся.
а общий рынок СССР, который разами превышал что-либо достигнутое в ЕС, кого эксплуатировал?

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #41 on: 17 November 2019, 16:57:44 »
  • 0
  • 0
Теперь Румыния и Болгария так поперек горла встали, что даже «абы не было войны» не действует.
Но они, в отличие от Польши и, особенно, Венгрии не огрызаются на Еврокомиссию.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28983
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #42 on: 17 November 2019, 17:07:40 »
  • 0
  • 0
Но они, в отличие от Польши и, особенно, Венгрии не огрызаются на Еврокомиссию.
у них нет времени огрызаться, слишком заняты разворовыванием европейских миллиардов

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #43 on: 17 November 2019, 17:10:32 »
  • 0
  • 0
Так неужели нет никаких методов воздействия и вариантов это остановить?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28983
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Расширение Евросоюза
« Reply #44 on: 17 November 2019, 17:16:38 »
  • 0
  • 0
Так неужели нет никаких методов воздействия и вариантов это остановить?
как вы себе это представляете? ЕС вводит в Румынию «ограниченный контингент» немецких войск и берёт под контроль румынскую полицию, прокуратуру, суды? Единственное, что можно сделать - это заморозить новые деньги до выяснения обстоятельств со старыми. По-моему, что-то такое уже и сделали. А что ещё делать?