Author Topic: Отношение поляков к запретам абортов  (Read 2134 times)

Offline Linkey

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 94
  • Карма: +9/-9
    • View Profile
В Польше сейчас запрещены аборты. Интересно было бы посмотреть, какой процент поляков поддержали бы этот запрет, если бы им предложили референдум. Пытался нагуглить про опросы по этой теме, нашёл разные данные:

https://n-e-n.ru/net-abortov/

Quote
После введения запрета на аборты в Польше начали проходить акции протеста. Опросы показывали, что трое из четырех поляков выступают за решения вопроса на референдуме, а не силами парламента. За возвращение к легализации абортов тогда проголосовали 53 процента жителей страны.

Тем не менее, в 1993 году парламент запретил аборты, сделав три исключения: опасность для здоровья или жизни матери, изнасилование или инцест и аномалия плода.


https://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_in_Poland

Quote
In a 2014 poll on abortion by the CBOS Public Opinion Research Center, 65% of Poles viewed abortion as immoral and unacceptable and only 27% viewed it as acceptable, a drop of 4% compared to an older poll from 2009.[62] In a CBOS poll from February 2014, more than half of the participants (55%) opposed the right to abortion on request. Furthermore, 71% of the participants believed abortion on request was inappropriate. At the same time, over one-third (37%) thought that abortion should be permitted.[58]


A CBOS poll from 2013 found that 75% of Poles think abortion is "always wrong and can never be justified". Only 7% thought there was "nothing wrong with it and could always be justified".[65]


In a poll from 2019, 58% of respondents said that "Women in Poland should have the right to abortion on demand up to the 12th week of pregnancy", 35% was against and 7% of respondents had no opinion on that topic.[59]

A poll undergone during the first week of the October-November 2020 Polish protests found that 22% of respondents support abortion on demand to the 12th week of pregnancy, 62% support it only in certain circumstances, 11% support making abortion fully illegal while 5% are undecided.[60]

An OKO.press poll from May 2022 found that 66% of Polish respondents supported allowing abortion up to the 12th week of pregnancy.[61] According to this poll, 83% of women and 80% of men aged 18 to 39 supported abortion. In comparison, 57% of men and 52% of women aged 60 or older supported abortion. Support for abortion also differed between rural and urban Poles, with 78% of respondents living in cities with more than 100,000 inhabitants supporting abortion, compared to only 58% of respondents from rural areas.[61]


Т.е. результаты опросов очевидно противоречат друг другу. Ну в России многие понимают, как выглядят манипулятивные опросы. Я уверен, что на референдуме идея запрета абортов была бы разгромлена, как в штатах США:

https://theconversation.com/abortion-rights-referendums-are-winning-with-state-by-state-battles-over-rights-replacing-national-debate-193490

Quote
During the November 2022 midterms, voters added protection for the right to get an abortion to constitutions in California, Vermont and Michigan. Kentucky voters were asked a reverse version of this question – whether the state constitution should bar abortions. They said no.

Kentucky’s vote is similar to an August 2022 referendum on abortion that was held in Kansas. Fifty-nine percent of people in Kansas – a state with a history of anti-abortion policies and activism – voted to keep state constitutional protection of abortion rights.


По-моему здесь складывается классическая ситуация — правящая верхушка навязывает населению разную ерунду, не спрашивая его мнения. В одних странах у власти сейчас леваки, а в Польше КГМ-нутые праваки, а суть особо не меняется. Так что по-моему все проблемы западного общества — от нехватки демократии...

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3986
  • Карма: +317/-273
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
  • 0
  • 0
В одних странах у власти сейчас леваки, а в Польше КГМ-нутые праваки, а суть особо не меняется. Так что по-моему все проблемы западного общества — от нехватки демократии...
Да её никогда и нигде по факту не было и не будет. Она к тому же опасна и вредна в той форме, в которой Вы её понимаете, например, представьте что миллионы людей не разбирающихся в медицине будут проводить реформы здравоохранения.

Поэтому демократия может функционировать без вреда для общества только в представительной форме.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5673
  • Карма: +2054/-156
    • View Profile
  • 1
  • 0
Вы неправильно понимаете демократию.
Она имеет отношение к политике, а не к науке, а медицинские реформы должны проводить учёные-медики, а не политики.
Ни один здравомыслящий человек не будет выносить на всенародный референдум форму скальпеля или время подачи анестезионного препарата.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3986
  • Карма: +317/-273
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
  • 0
  • 0
Вы неправильно понимаете демократию.
Она имеет отношение к политике, а не к науке, а медицинские реформы должны проводить учёные-медики, а не политики.
Ни один здравомыслящий человек не будет выносить на всенародный референдум форму скальпеля или время подачи анестезионного препарата.
Я провёл аналогию понятную для Linkey, понятное дело что демократия функционирует не так.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Leo

  • Posts: 18832
  • Карма: +591/-3296
    • View Profile
  • 1
  • 1
Я провёл аналогию понятную для Linkey, понятное дело что демократия функционирует не так.
либо вообще не функционирует ;)

Offline Linkey

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 94
  • Карма: +9/-9
    • View Profile
  • 0
  • 0
Вы неправильно понимаете демократию.
Она имеет отношение к политике, а не к науке, а медицинские реформы должны проводить учёные-медики, а не политики.
Ни один здравомыслящий человек не будет выносить на всенародный референдум форму скальпеля или время подачи анестезионного препарата.

Нет, это вы неправильно понимаете.
Когда любые вопросы решают специалисты, общество превращается в "муравейник" без единого управления, по сути это очень похоже на безумие. В тему:

https://en.wikipedia.org/wiki/Revolving_door_(politics)

"Специалист подобен флюсу"
Поэтому я за то, чтобы государство заставляло граждан получать разностороннее образование, чтобы они учились разбираться во всём, что касается управления страной. Нужен закон, по которому каждый гражданин должен тратить хотя бы полчаса в день на чтение или просмотр таких материалов (иначе - больше законы). Это было бы спасением для человечества.

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2884
  • Карма: +486/-32
    • View Profile
  • 0
  • 0

Нет, это вы неправильно понимаете.
Когда любые вопросы решают специалисты, общество превращается в "муравейник" без единого управления, по сути это очень похоже на безумие. В тему:

https://en.wikipedia.org/wiki/Revolving_door_(politics)

"Специалист подобен флюсу"
Поэтому я за то, чтобы государство заставляло граждан получать разностороннее образование, чтобы они учились разбираться во всём, что касается управления страной. Нужен закон, по которому каждый гражданин должен тратить хотя бы полчаса в день на чтение или просмотр таких материалов (иначе - больше законы). Это было бы спасением для человечества.
Заставлять получать образование? Это даже на детях не очень работает.
Можно по-другому стимулировать. Например, участие в голосовании.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-85
    • View Profile
  • 0
  • 0
Заставлять получать образование? Это даже на детях не очень работает.
Конечно.

Можно по-другому стимулировать. Например, участие в голосовании.

Хорошая идея, но тут важна обратная связь, а то «любая кухарка»™ участвует в референдуме за лигитимность великого вождя, а потом плачется, что враги обижают.

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2884
  • Карма: +486/-32
    • View Profile
  • 0
  • 0
Конечно.

 
Хорошая идея, но тут важна обратная связь, а то «любая кухарка»™ участвует в референдуме за лигитимность великого вождя, а потом плачется, что враги обижают.
Не любая, а лишь успешно прослушавшая курс  "Основы государственного управления"  :)
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20558
  • Карма: +564/-5991
  • Gender: Male
    • View Profile
  • 0
  • 0
Вы неправильно понимаете демократию.
Она имеет отношение к политике, а не к науке, а медицинские реформы должны проводить учёные-медики, а не политики.
Ни один здравомыслящий человек не будет выносить на всенародный референдум форму скальпеля или время подачи анестезионного препарата.
Но любые реформы проводят политики.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-85
    • View Profile
  • 0
  • 0
Не любая, а лишь успешно прослушавшая курс  "Основы государственного управления"  :)
Согласен с вами. Кухарка должна быть идейной, кстати, помимо «Основ государственного управления» оная должна успешно прослушать «Основы единомышления в России».

Offline Leo

  • Posts: 18832
  • Карма: +591/-3296
    • View Profile
  • 0
  • 0
Согласен с вами. Кухарка должна быть идейной, кстати, помимо «Основ государственного управления» оная должна успешно прослушать «Основы единомышления в России».
лучше одномыслия

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-85
    • View Profile
  • 0
  • 0
лучше одномыслия
Ещё лучше проект К. Пруткова «О введении единомыслия в России»  :)
Quote
Очевидный вред различия во взглядах и убеждениях. Вред несогласия во мнениях. «Аще царство на ся разделится» и пр. Всякому русскому дворянину свойственно желать не ошибаться, но, чтоб удовлетворить это желание, надо иметь материал для мнения. Где ж этот материал? Единственным материалом может быть только мнение начальства.

Offline Leo

  • Posts: 18832
  • Карма: +591/-3296
    • View Profile
  • 0
  • 0
Ещё лучше проект К. Пруткова «О введении единомыслия в России»  :)
так уже . Просто интересно , мысль все та же или уже другая ?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-85
    • View Profile
  • 0
  • 0
так уже . Просто интересно , мысль все та же или уже другая ?
Всё та же, Лео. Только вместо «русского дворянина» теперь «русская кухарка» :)