Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Славянские языки => Русский => Topic started by: Kurt on 10 December 2023, 19:46:23

Title: Чушпан
Post by: Kurt on 10 December 2023, 19:46:23
Откуда?
Title: Re: Чушпан
Post by: Владимир on 10 December 2023, 20:14:08
Кто же его знает? :) На мой слух похоже на чувашский, но криминальный сленг может иметь самое неожиданное происхождение.
Title: Re: Чушпан
Post by: DarkMax on 11 December 2023, 15:08:50
Експресивний суфікс -ан і корінь чуш(п)-. Можливо, від рос. "чушка", цебто первинно могло значити "болван" (который не понимает в понятиях). Чужбан-чужинець семантично пасує, але видається неправдоподібним спотворенням.
Quote
Точное происхождение слова "чушпан" неизвестно. Однако, существует несколько версий. Согласно одной версии, слово "чушпан" происходит от тюркского слова "чуш", которое означает "чужой, чужеземец". В этом случае, слово "чушпан" обозначает человека, который не принадлежит к какой-либо этнической группе или культуре.

Согласно другой версии, слово "чушпан" происходит от слова "чушак", которое означает "дурак, глупец". В этом случае, слово "чушпан" обозначает человека, который не разбирается в законах криминального мира и не может защитить себя.

Согласно третьей версии, слово "чушпан" происходит от слова "чухан", которое означает "неопрятный, неряшливый". В этом случае, слово "чушпан" обозначает человека, который не соответствует стандартам криминальной среды.
Title: Re: Чушпан
Post by: bvs on 11 December 2023, 16:21:56
Откуда?
От "чушка" с экспрессивным суффиксом -пан. Чушка само из диалектного "свинья" (<тюрк.).
Title: Re: Чушпан
Post by: Kurt on 11 December 2023, 19:55:46
Или от чухан + пацан ?
Title: Re: Чушпан
Post by: Владимир on 11 December 2023, 20:12:38
От "чушка" с экспрессивным суффиксом -пан. Чушка само из диалектного "свинья" (<тюрк.).
В каких ещё словах встречается такой суффикс?
Кстати, слово чушка уже содержит экспрессивный суффикс -ка.
Title: Re: Чушпан
Post by: bvs on 11 December 2023, 20:35:32
В каких ещё словах встречается такой суффикс?
Кстати, слово чушка уже содержит экспрессивный суффикс -ка.
Именно с -пан нет, но есть с -ман: кусман, дурман. -ка не особенно экспрессивный.
Title: Re: Чушпан
Post by: Solowhoff on 11 December 2023, 23:59:24
Или от чухан + пацан ?
ні
пацан тут ні до чого
бо це почесне звання на відміну від чухана
чухан-чушкан-чушпан
Title: Re: Чушпан
Post by: cetsalcoatle on 12 December 2023, 05:47:42
Откуда?
Из сериала "Слово пацана. Кровь на асфальте". ;)
Title: Re: Чушпан
Post by: Владимир on 12 December 2023, 07:54:28
Именно с -пан нет, но есть с -ман: кусман, дурман. -ка не особенно экспрессивный.
-ка может экспрессивным (больничка, молочка и т.п.), но его экспрессивность действительно проявляется не всегда. Поэтому татарское по происхождению слово чушка могло быть переразложено на русской почве и суффикс -ка был заменен на -пан. В конце концов экспрессивный суффикс -он (закусон, закидон) начинался с одного единственного слова.
Title: Re: Чушпан
Post by: DarkMax on 12 December 2023, 12:54:11
ні
пацан тут ні до чого
бо це почесне звання на відміну від чухана
чухан-чушкан-чушпан
Ну, як почесне... Є версія, що це від пацик/пацюк/паця, себто порося.
Можна ще згадати "пацана не спрятать за широкими штанами".
Себто однаково слово може позначати повагу в певних колах і зневагу в інших. Як мужик - це й холоп-селюк, і справжній чоловік.
Именно с -пан нет, но есть с -ман: кусман, дурман. -ка не особенно экспрессивный.
Є суфікс -ан. М - окремий прислівниковий суфікс (дарма), який, схоже, походить від орудного відмінку (багатьма).
Title: Re: Чушпан
Post by: Владимир on 12 December 2023, 13:18:24
Є суфікс -ан. М - окремий прислівниковий суфікс (дарма), який, схоже, походить від орудного відмінку (багатьма).
1. Есть примеры, чтобы от наречия из застывшей формы инструменталиса суффиксально образовывалось имя?
2. Что значит корень чуш- и каково его происхождение?
Title: Re: Чушпан
Post by: Solowhoff on 12 December 2023, 14:07:57
Ну, як почесне... Є версія, що це від пацик/пацюк/паця, себто порося.
Можна ще згадати "пацана не спрятать за широкими штанами".
Себто однаково слово може позначати повагу в певних колах і зневагу в інших. Як мужик - це й холоп-селюк, і справжній чоловік.
пацани - це рядові блатні та приблатненні (до авторитетів зазвичай не застосовується)
мужики - це прості зеки
Title: Re: Чушпан
Post by: Solowhoff on 12 December 2023, 14:09:16
2. Что значит корень чуш- и каково его происхождение?
чушка - свиня
Title: Re: Чушпан
Post by: Solowhoff on 12 December 2023, 14:12:28
Quote
«Чушки» — заключённые, которые не следят за собой, не моются, неопрятно одеваются. Их положение во многом схоже с положением «петухов» или даже хуже, так как представители практически любой касты стараются избегать контактов с «чушками». Известны случаи, когда во избежание распространения заразных болезней и насекомых «чушку» отправляли жить в умывальник или туалет, где он также обязан был поддерживать чистоту[2][3][68].

Наиболее частая причина перевода в «чушки» — нарушение воровского закона, например, «крысятничество» или «барыжничество», то есть воровство у других заключённых и торговля наркотиками соответственно. «Чушкам» часто делают принудительную наколку — крысиную морду, свиное рыло. Впрочем, не исключено и дальнейшее падение этой категории заключённых, отчего и можно встретить мнение, что данные татуировки накалывают «обиженным» и «петухам».
Title: Re: Чушпан
Post by: Владимир on 12 December 2023, 14:31:07
чушка - свиня
Да, от тат. чучка. Также известно его значение в уголовном жаргоне, но куда делся звук [k] в слове чушпан?
Title: Re: Чушпан
Post by: DarkMax on 12 December 2023, 15:14:13
пацани - це рядові блатні та приблатненні (до авторитетів зазвичай не застосовується)
мужики - це прості зеки
Мужик не у блатному сенсі наводився, а в панському, хех.
Пацан поза кримінальним світом - юнак-простак, якому бракує досвіду, або навспак хлопчина, який попри вік уже достатньо мужній.
Да, от тат. чучка. Также известно его значение в уголовном жаргоне, но куда делся звук [k] в слове чушпан?
ЧУ́ШКА, и, жін.
Словник української мови: в 11 томах. — Том 11, 1980. — Стор. 392.
Я бы выводил не напрямую от свиньи, а от болванки (т.е. болвана).
Title: Re: Чушпан
Post by: DarkMax on 12 December 2023, 15:20:51
Зненацька: чужбан - льотчик пасажирських авіаліній (https://www.google.com.ua/books/edition/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%B8_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D1%80%D1%83/dzsZAQAAIAAJ?hl=uk&gbpv=1&bsq=%22%D1%87%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0%D0%BD%22&dq=%22%D1%87%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0%D0%BD%22&printsec=frontcover) (схоже, жаргон військових льотчиків).
Title: Re: Чушпан
Post by: Euskaldun on 12 December 2023, 15:30:40
Да, от тат. чучка. Также известно его значение в уголовном жаргоне, но куда делся звук [k] в слове чушпан?
где-то попадалось, что слово чушпан циркулировало только в Казани, в других местах аналогом был «чухан». Похоже на бэкформейшн чушка > чуха, возможна контаминация с чухонцами.
Title: Re: Чушпан
Post by: Euskaldun on 12 December 2023, 15:31:40
похоже на зонтик
Title: Re: Чушпан
Post by: DarkMax on 12 December 2023, 16:14:09
где-то попадалось, что слово чушпан циркулировало только в Казани, в других местах аналогом был «чухан». Похоже на бэкформейшн чушка > чуха, возможна контаминация с чухонцами.
Чухан від чухатись. Це вошивий.
Title: Re: Чушпан
Post by: cetsalcoatle on 12 December 2023, 18:51:47
Да, от тат. чучка. Также известно его значение в уголовном жаргоне, но куда делся звук [k] в слове чушпан?
Прикольно, интересная реализация шипящих в русском, учитывая, что татарское слово по идее звучит как "щущка". :)
Title: Re: Чушпан
Post by: Solowhoff on 12 December 2023, 19:03:58
Да, от тат. чучка. Также известно его значение в уголовном жаргоне, но куда делся звук [k] в слове чушпан?
чушпан - це варіація слова чушкан
принаймні чушкан зустрічається більше