Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Тюркские языки => Topic started by: cetsalcoatle on 25 February 2024, 03:40:01

Title: Вспомогательные глаголы в казахском
Post by: cetsalcoatle on 25 February 2024, 03:40:01
Quote
Простая форма оправдывает своё название и образуется просто – с помощью четырёх глаголов: тұру – стоять, жүру – идти, отыру – сидеть, жату – лежать. Глагол 'жату' в настоящем времени при отбрасывании суффикса 'у' обретает форму 'жатыр'.
Я не буду комментировать насколько "просто" использовать целых четыре вспомогательных глагола, да ещё и с оглядкой на семантику, но подход интересный. :) Т.е. логика в увеличении интенсивности действия по нагрузке: лежу > сижу > стою > иду? Или же эти глаголы были взяты случайным образом? :what? Есть похожее явление в других тюркских? :what?
Title: Re: Вспомогательные глаголы в казахском
Post by: 2Easy on 25 February 2024, 12:02:09
Про простоту это чисто чтобы изучающих не отпугнуть. У меня так всегда сложности с этими дополнительными временами, что в английском, что в казахском. Тут я вообще не вкуриваю чем семантически эти четыре показателя отличаются: в теории написано что отличаются, а на практике что-то незаметно.
Title: Re: Вспомогательные глаголы в казахском
Post by: Euskaldun on 25 February 2024, 12:54:28
так они по лексикону отличаются или один и тот же глагол может использоваться со всеми 4, приобретая разные смыслы?
Title: Re: Вспомогательные глаголы в казахском
Post by: 2Easy on 25 February 2024, 14:02:46
Quote from: Euskaldun on 25 February 2024, 12:54:28
так они по лексикону отличаются или один и тот же глагол может использоваться со всеми 4, приобретая разные смыслы?
Насколько я понял, там устойчивые связки.
Title: Re: Вспомогательные глаголы в казахском
Post by: Владимир on 25 February 2024, 15:26:05
Quote from: 2Easy on 25 February 2024, 14:02:46
Насколько я понял, там устойчивые связки.
Да, насколько я понял, там словоизмение вместе со словообразованием, т.е. вместе с изменением аспекта модифицируется лексическое значение. Система такая же запутанная как славянский вид глагола.
Title: Re: Вспомогательные глаголы в казахском
Post by: bvs on 25 February 2024, 17:32:25
Quote from: Euskaldun on 25 February 2024, 12:54:28
так они по лексикону отличаются или один и тот же глагол может использоваться со всеми 4, приобретая разные смыслы?
Вроде обычно используется глагол, подходящий по смыслу, например читаю - оқып отырмын, сплю - ұйықтап жатырмын, но иногда глаголы сочетаются неожиданно, скажем с глаголами движения используется жатыр: бара жатырмын - иду (тут еще и деепричастие на -а, а не на -ып).
Title: Re: Вспомогательные глаголы в казахском
Post by: Владимир on 25 February 2024, 20:19:30
Объяснения носителя казахского:
Quote
шай iшiп отыр - сидят пьют чай (в смысле застряли за чаем)
шай iшiп жатыр - пьют чай (в смысле пьют чай в данный момент)
шай iшiп жүр - пьют чай (в смысле занимаются чаепитием, эдакое хобби - чаепитие)
шай iшiп тұр - стоят пьют чай (аналогично «...отыр», в смысле застряли за чаем)
https://lingvoforum.net/index.php/topic,36339.msg936277.html#msg936277

Получается, вроде, как аспекты.