Recent Posts91
Остальной мир / Re: Новая Каледония
« Last post by Владимир on 19 May 2024, 21:15:38 »И сейчас входитСейчас выходит.
Recent Posts
92
Литовский / Re: Возвратные существительные
« Last post by Нестер on 19 May 2024, 21:13:05 »А если без «между», то как? Литовцы с литовцами, украинцы с украинцами? Так это ж ещё больший беспредел получается! Получается, просто так за ручки вы тогда все держались? 
93
Музыка, кино, игры, книги / Re: Отношения доктора Ватсона и доктора Уотсона
« Last post by Нестер on 19 May 2024, 21:07:39 »а вы англоязычных спрашивали, их устраивает склонение их имен «только в косвенных падежах»?Если англоязычных вдруг действительно что-то не устраивает и они хотят, чтобы мы это исправили, они всегда могут сделать первый шаг, надавив на прибалтов, чтобы те перестали наших "Павлов Шишкиных" обзывать "Павелсами Сискинсами"
Ещё раз: основную форму, которая фигурирует в документах, в русском никто не корёжит без надобности. Если какое-то имя не вписывается в парадигму для своего рода, оно просто становится несклоняемым. Никто ничего лишнего не дописывает и не убирает. Кто вам мешает сделать точно так же?
реально тупой?Кто ещё тут тупой: Елизавета — не транслитерация имени Elizabeth, это просто другое имя. Да, есть традиция замена европейских имён монархов на их этимологические аналоги, причём обоюдная — Nicholas II и Peter the Great так и не стали на западе "Nikolai" и "Pyotr". Если кого-то из монарших особ перестанет устраивать такая замена, всегда можно перейти на использование транслитерации оригинала. Вопросы?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Елизавета_II
94
Прочие языки / Re: Моя твоя не понимай
« Last post by Владимир on 19 May 2024, 21:01:20 »В хеттском нейтральный порядок слов в предложении был SOV, но тут возникает тот же вопрос, что по поводу двух родов в анатолийских и трёх в собственно ИЕ: где инновация, а где архаизм?
Кстати, Ф. Кортландт строит свою гипотезу об индо-уральском родстве во многом на основании хеттских лично-притяжательных показателей, которые удивительным образом совпадают с уральскими.
Кстати, Ф. Кортландт строит свою гипотезу об индо-уральском родстве во многом на основании хеттских лично-притяжательных показателей, которые удивительным образом совпадают с уральскими.
95
Остальной мир / Re: Новая Каледония
« Last post by pitonenko on 19 May 2024, 20:52:42 »И сейчас входит
96
Прочие языки / Re: Моя твоя не понимай
« Last post by Владимир on 19 May 2024, 20:39:50 »Насколько я понимаю, вывод о том, что OV — это инновация, делается на основе сравнения с литературным языком, где доминирует SVO, но мы все прекрасно знаем, кто писал русскую литературу и какими языками они владели.Можно проанализировать «Задонщину», к примеру, или новгородские грамоты в конце концов.
Кроме того, предковую ПИЕйщину реконструируют с порядком SOV и современные неевропейские её потомки (армянский, индо-иранские) также используют SOV, что наводит на мысль, что предложения с глаголом на конце в РР — это не новая фича, а реликт древнего состояния, сохранившийся в наиболее защищённом от влияния европейщины части языка.В индо-иранских субстрат ещё какой, в иранских это эламский, повлиявший на вершинное маркирование (становление изафета в древнеперсидском), про индоарийские вообще можно монографии писать
97
Прочие языки / Re: Моя твоя не понимай
« Last post by bvs on 19 May 2024, 20:37:33 »У вас какая-нибудь статистика на сей счёт? К примеру, что выдаёт гугл по запросу «я люблю тебя» vs. «я тебя люблю». И не следует забывать, что порядком слов в русском маркируются тема и рема.Гуглеж тут сильно не поможет, т.к. там будут и литературные варианты. Но в случае с личными местоимениями в вин./дат. падеже это особенно явно, поскольку они тяготеют к статусу клитик, а клитики в русском разговорном обычно стоят на ваккернагелевской позиции. Еще Нора Галь писала, что в каком-то детском переводном тексте "я боюсь ее" - так ни один нормальный человек не скажет (если нет эмфазы на ее).
98
Музыка, кино, игры, книги / Re: Любимая музыка
« Last post by Владимир on 19 May 2024, 20:32:11 »Весёленький фолк, очень неплохо
Сначала показалось, что поют на украинском.
Сначала показалось, что поют на украинском.
99
Прочие языки / Re: Моя твоя не понимай
« Last post by Euskaldun on 19 May 2024, 20:32:03 »а в европейских языках порядок SVO внедрил десант с Марса?
100
Прочие языки / Re: Моя твоя не понимай
« Last post by Нестер on 19 May 2024, 20:24:07 »Для начала надо выяснить, было ли вообще изменение и в какую сторону оно было. Насколько я понимаю, вывод о том, что OV — это инновация, делается на основе сравнения с литературным языком, где доминирует SVO, но мы все прекрасно знаем, кто писал русскую литературу и какими языками они владели. Если человек на французском говорит чаще, чем на "родном" русском, ничего удивительного в том, что в последний будут заимствоваться конструкции из первого. Кроме того, предковую ПИЕйщину реконструируют с порядком SOV и современные неевропейские её потомки (армянский, индо-иранские) также используют SOV, что наводит на мысль, что предложения с глаголом на конце в РР — это не новая фича, а реликт древнего состояния, сохранившийся в наиболее защищённом от влияния европейщины части языка. Но прямых пруфов, конечно же, не будет — для этого нужен корпус текстов за все предыдущие века, а не только конец XX — начало XXI.