Author Topic: Ху из ху на ЛФ  (Read 199556 times)

Offline Leo

  • Posts: 19038
  • Карма: +595/-3430
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1455 on: 26 May 2022, 16:25:42 »
  • 1
  • 0
Дык до момента икс она была возможна и работала. Ну, не без определённых проблем (существенная часть которых, да, была связана с политразделом). Ну, да, разумеется, война обострила ситуацию, многим стало невыносимо (да и первые пару месяцев войны вообще почти всё общение вне политраздела прекратилось, и только-только начало было потихоньку восстанавливаться, как...), форум оказался под угрозой. Так можно было бы даже не как в 2014 запретить обсуждение политики вокруг Украины (что почему-то, оказывается, воспринималось тогда некоторыми как "антиукраинский" шаг, а не как мера по спасению жизни форума), а вообще закрыть к псам весь политраздел и запретить все темы актуальной политики, а всех жаждущих таких обсуждений слать сюды, на ЯП, благо, он уже несколько лет как существует, и ситуация тут всех вроде пока устраивает. Чем не решение-то было бы - если б целью было сохранить коммуникативную площадку (для всех остальных вопросов помимо политики), а не, наоборот, демонстративно грохнуть её во имя высших целей.
политику можно было вообще закрыть - мало кому нужна - но была глупая система передвижки всей темы в политраздел, если кто то ляпнет какую ту глупость чуть смахивающую на политику. хотя можно было просто порезать или затереть эту глупость. проблема в том, что владелец все проблемы предпочитает решать предварительно впав в истерику. когда он длительно отсутствовал, это не так на что то влияло, а иначе, даже чисто лингвистические дискуссии не обходились без элементов эпилептических припадков. в чём-то его убедить было совершенно невозможно. вероятно он посещал в израиловке какую то школу для редких ортодоксов, впадающих в религиозное беспамятство. по моему мнению: всё что ни делается, всё к лучшему :)

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1456 on: 26 May 2022, 18:34:39 »
  • 0
  • 0
Если вы меряете килограммами биомассы, то да «остались». А если смотреть на людей, то бóльшую часть лингвистов с форума ушли.
Так, стоп, давайте не менять тему на лету. Речь сейчас шла конкретно про внешнеполитические/геополитические взгляды. И именно об этом я сейчас говорил. Что вполне себе остались многие противники Путина, нынешнего внешнеполитического курса России и вообще имперских замашек России, скажем так. И они вполне себе без проблем состояли в политразделе и высказывали там своё мнение. И была целая когорта "пророссийскоимперских", скажем так, участников, которых в политраздел все эти годы упорно не пускали, внезапно. Почему не пускали - да потому, что не верили в их способность спокойно там себя вести. Вот и с "антироссийскоимперскими" участниками, не допущенными в политику, то же самое - администрация видела проблему в манере поведения, а не в самих взглядах.

А про другие проблемы и камни преткновения - про лингвистов vs. праздношатающихся тусовщиков, и/или про ЛГБТ vs. "религиозных фундаменталистов" - давайте отдельно. Прямо в этом посте, да пожалуйста, я ж не против обсуждения и этой темы, тем паче, она тоже очень важна - но не в этой реплике, бо она была не про это, а конкретно про внешнеполитический вопрос.
Quote
Чьи «мнения»? Валентинов? Охотно верю.
Ну, Валентин - персонаж вообще специфический и в некотором роде уникальный. Так что его в качестве типового приводить не стоит. На него все так, знаете, смотрели и прифигевали молча, по большей части. Что же касается остальных - то просто если логически рассудить, кто бы с кем так активно ругался в политразделе, в т.ч. на нынешнюю острую тему, если бы была представлена только одна точка зрения? Ну, сказал бы каждый один-два-три раза, ну, приводили бы по паре ссылок на какие-нибудь новости - была бы такая сравнительно маленькая тема. А она там пухла порой порядка, если не больше десятка страниц (!) в день - только потому, что шла дискуссия между радикально разными, вплоть до диаметральных, точек зрения.
А вы там (в политразделе), как сами утверждаете, не были - так откуда вам знать, какие позиции там были представлены? Просто предполагаете, экстраполируете исходя из того факта, что конкретно вас туда не пустили?
Quote

Я рад, что в вашем черно-белом мире всё так просто. Только результат такой, что с форума уели и заулюлюкали людей вроде regn или Александры, за то цветут и пахнут православные нацистки с веслом. Но вы предпочитаете этого не видеть
Так, а вот тут давайте поподробнее, кто конкретно, когда и на почве каких вопросов их уел и заулюлюкал.
Quote

Я в курсе, с ватой поступили так, как поступали с «русофобами» последние 10 лет, так что расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие. Я, например, даже никогда не был в илитном разделе «Политика», и да, с формулировкой «хайли лайкли». Так что, привыкайте и прочувствуйте, как на форуме уже восемь лет  :lol: обращались с вашими политоппонентами.
У вас тут, на ЯПе, "профдеформация", что ли? Я изначально вообще не хотел разделять участников/собеседников на политоппонентов и полит-кого-там-ещё, и на ЛФ ходил ну вообще никак не за политсрачами. И долгое время и сам не хотел в этот политраздел, зная, что там, по слухам, вообще-то ничего хорошего. Подал заявку туда в какой-то момент только по той причине, что в определённый период времени у модераторов стало очень модно внезапно целиком переносить в "Политику" изначально неполитические обсуждения, в т.ч. в которых я участвовал, из-за того, что кого-то в какой-то момент понесло в политику. Если бы этого раздела не было, а политику бы просто резали из темы в корзину, оставляя сами темы на месте, мне лично было бы только лучше.
А то, что я полез таки как-то участвовать в острополитическом обсуждении с началом войны - так это, блин, просто по той причине, что все активные (и даже не очень) участники форума были ошарашены, и практически всё общение на остальные темы просто прекратилось. Т.е. почти все сидели только в этих темах в политике. Если бы я туда не полез, а просто молчал бы и ничего не делал, и только ждал возвращения людей в неполитические темы (которое, возвращение, уже начало происходить - наверное, по мере того, как в "Политике" всем стало надоедать повторять одно и то же по кругу - сам я оттуда уже довольно давно свалил, даже не читал), ничего бы в отношении майских событий не изменилось.
Почему вся эта политота должна касаться тех, кому вообще не интересны политические обсуждения? Ну, не нравится вам/администрации, какой конкретно состав был допущен в "Политику" - это можно было бы отыграть, в конце концов, изгнанием из политгруппы одних и введением в неё других, кого ранее, допустим, не пускали. Это было бы хотя бы приблизительно похоже на то, что вы говорите - "как обращались с некими политоппонентами". А не тотальный бан за непонятно что.
Что касается лично вас и политраздела - то если вас туда не пускали, так это не из-за политических взглядов, а из-за прекрасно всем известной манеры общения.
Quote

Так кажется только с вашей точки сидения, а реально из нескольких сот участников забанены были 6 или 7 - список даже тут размещали, и да, там отборная вата. Однако 6-7 - совсем не и отнюдь не «подавляющее большинство» :)
Список не полный. Полного списка никто ни официально не объявлял, ни неофициально не публиковал. Тем, кому интересно, приходится вручную копаться по форуму и проверять каждого пользователя на предмет того, подвергся ли он тотальному бану. Новые "открытия" на эту тему обнаруживаются каждый день.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29647
  • Карма: +4102/-346
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1457 on: 26 May 2022, 18:35:17 »
  • 1
  • 0
но была глупая система передвижки всей темы в политраздел, если кто то ляпнет какую ту глупость чуть смахивающую на политику.
была ещё более глупая система: штрафовать и банить за «разведение политики за пределами соответствующего раздела» при этом априорно поражать в правах половину форума, не допуская тех, чьи взгляды не нравятся, в этот самый раздел. Ведь намного проще заткнуть неугодным рот, чем аргументированно ответить. Поведение модераторов на ЛФ в принципе мало отличается от Скабеевой, которая никогда не приглашает адекватных оппонентов, только поддакивателей, а если из идейных противников - то только клоунов и неудачников, чтобы гарцевать на их фоне. Smart and clever need not to apply (c)

Online Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3488
  • Карма: +791/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1458 on: 26 May 2022, 18:55:41 »
  • 1
  • 0
И именно об этом я сейчас говорил. Что вполне себе остались многие противники Путина, нынешнего внешнеполитического курса России и вообще имперских замашек России, скажем так. И они вполне себе без проблем состояли в политразделе и высказывали там своё мнение. И была целая когорта "пророссийскоимперских", скажем так, участников, которых в политраздел все эти годы упорно не пускали, внезапно.
Из противников я там помню только ивановгогу, но у него очень специфическое мировосприятие.
Из сторонников, которых не пускали - только рокки-ракуна. Но его то впускали, то удаляли, то опять впускали, пока не накосячит, и так по кругу.
 
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29647
  • Карма: +4102/-346
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1459 on: 26 May 2022, 18:58:06 »
  • 1
  • 0
Quote
Так, стоп, давайте не менять тему на лету. Речь сейчас шла конкретно про внешнеполитические/геополитические взгляды. И именно об этом я сейчас говорил. Что вполне себе остались многие противники Путина, нынешнего
Томан, вы меня извините, но люди не конструкторы Лего, а живые. Их нельзя разобрать на модули - политический, религиозный, лингвистический, выбросить то, что не нравится, а оставить только то, что приглянулось. Как вы вообще можете защищать систему, где доступ в Политику ограничивался мыслепреступлениями? Людей не пускали не за то, что они сделали, а за то, что они могли бы сделать. И такая система была со времен создания раздела. Но восемь лет вас это устраивало?

Далее, вас еще не было на форуме, а я был, когда сам раздел создавался. Официально он был, чтобы «лингвисты не переругались на почве политики и не ушли». А что мы получили по факту? Власть на форуме захватили великоимперцы, всех несогласных объявили врагами «русофобами». Темы переносились без ведома авторов в илитный раздел, люди получали штрафы за «разведение политики» и да! Эфект достигнут - лингвисты ушли.
 
« Last Edit: 26 May 2022, 19:01:30 by Gaeilgeoir »

Offline Kazimir Lenz

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 183
  • Карма: +92/-1
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1460 on: 26 May 2022, 19:03:19 »
  • 3
  • 0
Почему вся эта политота должна касаться тех, кому вообще не интересны политические обсуждения?

Хз, может, что-то случилось?
Rusiska karā aldija, eidi nō skaujan

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29312
  • Карма: +4352/-85
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1461 on: 26 May 2022, 19:36:45 »
  • 2
  • 0
Хз, может, что-то случилось?
Toman, видимо, забыл, что идёт война, пусть в РФ её называют «спецоперацией».

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 4009
  • Карма: +320/-274
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1462 on: 26 May 2022, 21:25:07 »
  • 0
  • 0
Я вижу, вы нашли удобную отмазку - зачем действовать, когда один человек не может влиять на государство, а человечество стремится к самоуничтожению. а что нет.

Я думаю о своем индивидуальном чувстве морали и человечности, вы о чувстве коллектива. И это то, что нас отличает - меня и тебя. Только коллективное начинается с индивида и его совести. Я думаю о своем собственном чувстве морали и человечности, вы думаете о коллективном. Только коллектив начинается с одного человека. С его индивида и его совести. С его чувства того, что нравственно. Хочешь быть частью человеческой биомассы - твой выбор. Я не хочу, потому что я хочу чувствовать хорошо в первую очередь сама с собой. Я хочу смотреть на свое отражение в зеркале без отвращения к себе.
Я как раз таки думаю об индивидуальном. Мне лично какие бонусы от всяких там возмущений? Ну и нафиг оно мне тогда надо?
Каждый человек является частью биомассы, или теперь так модно говорить вместо "95% населения - быдло"? :what?
Ну смотрю я на себя в зеркало - вижу себя, отвращения к себе не испытываю.
Мыслить нужно просто глобально и без эмоций.

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 4009
  • Карма: +320/-274
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1463 on: 26 May 2022, 21:27:12 »
  • 0
  • 3
Toman, видимо, забыл, что идёт война, пусть в РФ её называют «спецоперацией».
Война это когда гражданское население уничтожается в первую очередь как стратегический резерв противника, так что с точки зрения терминологии это не война. Даже Киев объявил военное положение, а не войну.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 4009
  • Карма: +320/-274
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1464 on: 26 May 2022, 21:31:26 »
  • 0
  • 0
Вау! :o Советовать солдатам и пятой колонне страны-агрессора валить нахер с чужой земли в свою Россию, пока целы — это, оказывается, уподобление им. Довольно нагло, но не убеждает: всё-таки не все россияне мудаки. Попробуйте что-то другое.
Я вообще-то про весь остальной мир, с Украиной и так всё понятно.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5698
  • Карма: +2063/-235
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1465 on: 26 May 2022, 21:34:24 »
  • 4
  • 0
Война это когда гражданское население уничтожается в первую очередь как стратегический резерв противника, так что с точки зрения терминологии это не война.
Прочитал несколько определений войны в словарях и ни в одном из них не увидел упоминания мирного гражданского населения даже мельком.
Поэтому считаю Ваше личное определение Вашим личным определением и буду пользоваться словарными, которые однозначно показывают, что происходящее — это война, одна из самых страшных и кровавых за последние лет 50.
« Last Edit: 26 May 2022, 21:35:55 by Bhudh »
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 4009
  • Карма: +320/-274
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1466 on: 26 May 2022, 21:35:47 »
  • 0
  • 0
Не учите меня жить :) Я и так отлично понимаю, что у вас иные, чем были у поклонников России в мирное время, демагогические приёмы.
:) Я задал вопрос. Где и кого я учу жить?
И с каких пор вопрос "зачем говорить за всех?" является демагогическим приёмом?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 4009
  • Карма: +320/-274
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1467 on: 26 May 2022, 21:40:35 »
  • 0
  • 0
Прочитал несколько определений войны в словарях и ни в одном из них не увидел упоминания мирного гражданского населения даже мельком.
Поэтому считаю Ваше личное определение Вашим личным определением и буду пользоваться словарными, которые однозначно показывают, что происходящее — это война, одна из самых страшных и кровавых за последние лет 50.
Вы не там смотрите.
1. Смотреть надо в таких источниках, а не в гражданских словарях.
https://soldat.pro/wp-content/uploads/Uchebnik_Vorobyev_taktika.pdf
2. Терминология это такая штука о которой можно целый диссер написать.
« Last Edit: 26 May 2022, 21:50:30 by cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5698
  • Карма: +2063/-235
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1468 on: 26 May 2022, 22:26:23 »
  • 3
  • 0
В "таком" источнике (их по разнарядке пишут сотнями на денежки Минобороны, не без откатов, конечно) тоже ничего не нашёл об уничтожении мирного гражданского населения.
Может, какой-нибудь учебник для гестаповцев подкинете?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5524
  • Карма: +722/-108
    • View Profile
Re: Ху из ху на ЛФ
« Reply #1469 on: 26 May 2022, 22:33:59 »
  • 1
  • 0
Я в курсе, с ватой поступили так, как поступали с «русофобами» последние 10 лет, так что расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие. Я, например, даже никогда не был в илитном разделе «Политика», и да, с формулировкой «хайли лайкли». Так что, привыкайте и прочувствуйте, как на форуме уже восемь лет  :lol: обращались с вашими политоппонентами.
Кстати за все мои десять лет пребывания на форуме я получил доступ в "Политику" только благодаря этому перевороту. Так что то, что с точки зрения антилибералов ЛФ выглядит покушением на демократию (что они вроде бы должны приветствовать в соответствии со своими взглядами) для меня выглядит наоборот либерализацией.