Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Уральские языки => Прибалтийско-финские языки => Topic started by: Чайник777 on 25 November 2022, 10:16:18

Title: Эвремейсы
Post by: Чайник777 on 25 November 2022, 10:16:18
Стало немного интересно в чем их особенности, а именно диалект, какое его происхождение и как объяснить их изоляционизм?
Title: Re: Эвремейсы
Post by: Владимир on 02 December 2022, 11:57:23
Äyrämöiset по происхождению являются карелами северо-западной части Карельского перешейка, жившими с 14 в. в финском (Häme) окружении и впитавшими особенности их языка. Часть эвремейсов в 17 в. переселилось в Ингерманландию и там поучаствовала в формировании ижорского языка (наряду с саваками и местными карелами). Изоляционизм эвремейсов объясняется эндогамией, характерной для традиционного хозяйства.
Некоторые особенности диалекта эвремейсов:
1) Геминация интервокальных согласных: menee → männöö, käteen → kättee.
2) Отпадение конечных -n, -a, -ä (последние две в некоторых падежных формах).
3) Сохранение t, k перед l, r на границе первого и второго слога: kakla (лит. kaula), atra (лит. aura).
4) Использование окончания -p 3SG: juop (лит. juo), syöp (лит. syö).
5) Местоимения myö, työ, hyö вместо me, te, he.

Специально для т. Питоненко: эвремейсы не были православными :)
Title: Re: Эвремейсы
Post by: Владимир on 04 December 2022, 16:00:17
В добавку. Из диалекта эвремейсов в финский литязык попало нечередующеeся -ts-: Nom.SG. metsä - Gen.SG. metsän. Вот так бывает, диалект исчез, а его собенности всё существуют.
Title: Re: Эвремейсы
Post by: Leo on 04 December 2022, 16:52:46
В добавку. Из диалекта эвремейсов в финский литязык попало нечередующеeся -ts-: Nom.SG. metsä - Gen.SG. metsän. Вот так бывает, диалект исчез, а его собенности всё существуют.
финны Ленобласти разве среди них нет эвремейсет? (Как и савакот)
Title: Re: Эвремейсы
Post by: Владимир on 04 December 2022, 17:17:10
финны Ленобласти разве среди них нет эвремейсет? (Как и савакот)
Точнее, были. И эвремейсы и савакоты, их отличали от местных ижорцев и называли финнами.
Title: Re: Эвремейсы
Post by: Leo on 04 December 2022, 17:23:42
Точнее, были. И эвремейсы и савакоты, их отличали от местных ижорцев и называли финнами.
я помню они кучковались в районе токсово - кавголово
Title: Re: Эвремейсы
Post by: Владимир on 04 December 2022, 17:29:44
я помню они кучковались в районе токсово - кавголово
Да, пока не началась коллектизакция и их не прировняли к кулакам.
Title: Re: Эвремейсы
Post by: Leo on 04 December 2022, 17:49:47
Да, пока не началась коллектизакция и их не прировняли к кулакам.
нет , я про своё время . А так их больше во время зимней войны шерстили чем во время коллективизации
Title: Re: Эвремейсы
Post by: Чайник777 on 13 February 2023, 22:56:05
Äyrämöiset по происхождению являются карелами северо-западной части Карельского перешейка, жившими с 14 в. в финском (Häme) окружении и впитавшими особенности их языка. Часть эвремейсов в 17 в. переселилось в Ингерманландию и там поучаствовала в формировании ижорского языка (наряду с саваками и местными карелами). Изоляционизм эвремейсов объясняется эндогамией, характерной для традиционного хозяйства.
Некоторые особенности диалекта эвремейсов:
1) Геминация интервокальных согласных: menee → männöö, käteen → kättee.
2) Отпадение конечных -n, -a, -ä (последние две в некоторых падежных формах).
3) Сохранение t, k перед l, r на границе первого и второго слога: kakla (лит. kaula), atra (лит. aura).
4) Использование окончания -p 3SG: juop (лит. juo), syöp (лит. syö).
5) Местоимения myö, työ, hyö вместо me, te, he.

Специально для т. Питоненко: эвремейсы не были православными :)
Задаю максимально чайниковые вопросы:
Разве не все карелы успели стать православными? И как они оказались в финском окружении, из-за миграции финнов или своей?
Title: Re: Эвремейсы
Post by: pitonenko on 13 February 2023, 22:58:09
Начать с определения карелов.
Title: Re: Эвремейсы
Post by: Владимир on 14 February 2023, 07:46:29
Разве не все карелы успели стать православными?
Те, что проживали в Карелии, относящейся к Новгородской земле, успели, а те, что в Шведской Карелии — вряд ли. В любом случае ко времени переселения в Ингерманландию эвремейсы православными не были.

И как они оказались в финском окружении, из-за миграции финнов или своей?
Первое.

Начать с определения карелов.
Начните  :yes: