Языковая политика

Общие обсуждения => Компьютеры и интернет => Topic started by: Yougi on 10 July 2022, 14:50:48

Title: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Yougi on 10 July 2022, 14:50:48
 Так вот. Собственно сабж.
 Я уже, наверное, достал всех своей тупостью, как тут, так и на Лингвофоруме, но что-то ума и сообразительности у меня не прибавляется, поэтому сделаю-ка я ещё один заход.
 а. Кто-нибудь может мне внятно объяснить, как создать новый словарь в wiktionary?
     Я прочитал аглицкую инструкцию, прочитал русский перевод - всё равно нихрена не понятно. Там как-то всё до кучи свалено, и википедия, и проч. викисрач; что писать в полях заявки, и что в результате этого получится - хз.
 б. В отпуске вздумалось мне поучить javascript ( выйду на пензию и пойду джуном странички лабать) Последний релиз "Жаваскрипт для чайнегов" как-то не вчепятлил, слов много, а толку - чуть. Подскажите чего почитать/поглядеть на ютубе полезного ( только вот таких ресурсов как "нафиг вам не надо язык, а скачайте наш фреймворк и будет щастье" - такого вот не надо, по вполне понятным причинам ).
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: cetsalcoatle on 10 July 2022, 14:54:29
https://learn.javascript.ru/
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Upliner on 10 July 2022, 16:03:57
а. Кто-нибудь может мне внятно объяснить, как создать новый словарь в wiktionary?
Не понял, что ещё за новый словарь?
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Владимир on 10 July 2022, 16:21:05
Не понял, что ещё за новый словарь?
Ув. Yougi, видимо, имеет в виду создать статью в Wiktionary по поводу конкретного слова. Но эта задача непростая, особенно учитывая как модераторы англоязычного сектора Wiktionary относятся к русскоязычным авторам.
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Upliner on 10 July 2022, 16:23:55
Ув. Yougi, видимо, имеет в виду создать статью в Wiktionary по поводу конкретного слова. Но эта задача непростоя, особенно учитывая как модераторы англоязычного сектора Wiktionary относятся к русскоязычным авторам.
Берёшь шаблон и делаешь, у меня вроде проблем не возникало с этим.
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Upliner on 10 July 2022, 16:30:20
Кстати, кроме wiktionary словри ещё в wikibooks бывают. Я вот этот вот словарик в своё время дополнял
https://en.wikibooks.org/wiki/False_Friends_of_the_Slavist/Maps
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Yougi on 10 July 2022, 18:01:55
Quote
Ув. Yougi, видимо, имеет в виду создать статью в Wiktionary по поводу конкретного слова.
Нет, я имею в виду именно создание нового языкового словаря, в конкретном случае - естественно карельского.
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Владимир on 10 July 2022, 18:22:55
Нет, я имею в виду именно создание нового языкового словаря, в конкретном случае - естественно карельского.
Тогда при чём здесь wiktionary? У вас ведь, вроде, есть свой словарь:
http://sanakniigu.onego.ru/
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Bhudh on 10 July 2022, 18:31:39
Нет, я имею в виду именно создание нового языкового словаря, в конкретном случае - естественно карельского.
А «естественно карельский» это с кодом krl (https://www.ethnologue.com/language/krl)?
А то на одном из карельских уже есть:
Wt/olo/Piäsivu (https://incubator.wikimedia.org/w/index.php?title=Wt/olo/Pi%C3%A4sivu)
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Yougi on 11 July 2022, 12:32:33
Quote
У вас ведь, вроде, есть свой словарь:
Ну, есть-то он есть, но существует до сих пор, похоже, исключительно потому, что админы онего.ру про него напрочь забыли. В данный момент нет возможности его развивать - на проект все забили. Хочется сделать нормально, а то неправильное решение, принятое 30 лет назад ( словарь вместе с оболочкой должен влезать на дискету 1.2М ), в те времена казавшееся вполне логичным, до сих пор вылазит боком.
Quote
А «естественно карельский» это с кодом krl?
В общем-то да. Это единственный вариант - записаться в шумеробасаевцы самому, застолбить плацдарм и не слезать с него пока градами с землёй не смешают.
Quote
А то на одном из карельских уже есть:
был бы он карельский, у него был бы код krl. А в этот пущай пишут те, кто себя олонезом считает. "Ну а мы не из таких" (с) М.Науменко
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Upliner on 11 July 2022, 12:59:32
В общем, вроде пишут можно тупо начинать на инкубаторе, а как будет контент, то уже подавать реквест на перенос в основное пространство
Создал страницу:
https://incubator.wikimedia.org/wiki/Wt/krl
Мануал по дальнейшим действиям:
https://incubator.wikimedia.org/wiki/Help:Manual (начиная со Step 3, когда будут уже словарные статьи)
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Yougi on 11 July 2022, 13:06:39
 Спасибо, посмотрю.
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Квас on 11 July 2022, 19:26:56
б. В отпуске вздумалось мне поучить javascript ( выйду на пензию и пойду джуном странички лабать) Последний релиз "Жаваскрипт для чайнегов" как-то не вчепятлил, слов много, а толку - чуть. Подскажите чего почитать/поглядеть на ютубе полезного ( только вот таких ресурсов как "нафиг вам не надо язык, а скачайте наш фреймворк и будет щастье" - такого вот не надо, по вполне понятным причинам ).

Мне нравятся туториалы на https://www.w3schools.com/. Вполне можно получить общее представление, чтобы потом гуглить уже со знанием дела. Там много чего, в том числе и HTML, CSS, React и т. п.
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Yougi on 12 July 2022, 21:56:51
Quote
Мне нравятся туториалы на https://www.w3schools.com/.
Тоже вроде ничевошный ресурс. Поклал в закладки. Спасибо.
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: cetsalcoatle on 13 July 2022, 00:32:18
В отпуске вздумалось мне поучить javascript ( выйду на пензию и пойду джуном странички лабать)
Вам тогда ещё HTML и CSS понадобятся, если решите frontend-разработчиком стать: http://htmlbook.ru

Настоятельно НЕ рекомендую идти на full stack.
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Квас on 13 July 2022, 01:07:37
Да и реакт какой-нибудь, небось, тоже понадобится. Но изучать его имеет смысл, уже имея представление об HTML, CSS и JS.
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Квас on 13 July 2022, 01:10:40
Настоятельно НЕ рекомендую идти на full stack.

А мне кажется, от человека зависит. Кому-то нравится узкая специализация, кому-то - чем шире, тем лучше. Например, фронтендщик не работает с базами данных, а ведь это прикольно.
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: cetsalcoatle on 13 July 2022, 01:17:20
А мне кажется, от человека зависит. Кому-то нравится узкая специализация, кому-то - чем шире, тем лучше. Например, фронтендщик не работает с базами данных, а ведь это прикольно.
Лучше что-то одно, либо front, либо back. Чем шире, тем лучше - это не про IT на начальном этапе.
Тем более что с backend комфортнее работать на Python.

PS Вы, кстати, не ответили на моё личное сообщение.  :)
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Yougi on 16 October 2022, 21:42:12
Quote
Мануал по дальнейшим действиям:
https://incubator.wikimedia.org/wiki/Help:Manual (начиная со Step 3, когда будут уже словарные статьи)
Дошёл до шага три, создал титульную страницу, а дальше что? Кроме upload page ничего нету.
 Или мне надо сначала создать шаблон, загрузить его с помощью upload?
 Или намолотить словарных статей по шаблону и грузить их чохом?
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: cetsalcoatle on 17 October 2022, 22:42:55
Да и реакт какой-нибудь, небось, тоже понадобится. Но изучать его имеет смысл, уже имея представление об HTML, CSS и JS.
Не небось, а понадобится, без фреймворков на чистом JS сейчас никто коммерческой веб-разработкой не занимается за единичными исключениями. Собственно как и вёрстка на HTML и CSS, как правило, является адаптивной (для работы сайта на мобильных устройствах и планшетах).

Кстати, реакт является сейчас самым востребованны фрейворком для front-разработки. :)
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Upliner on 17 October 2022, 22:59:12
Дошёл до шага три, создал титульную страницу, а дальше что?
Нет, не дошли, нужны ещё словарные статьи. Хотя бы несколько сотен. И главную оформить по всем правилам википроектов.
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Upliner on 18 October 2022, 03:39:38
Если очень уж не терпится, можете для начала хотя бы логотип нарисовать. Вот русский и английский, нужно сделать нечто подобное на карельском.
https://en.wiktionary.org/static/images/project-logos/enwiktionary.png
https://ru.wiktionary.org/static/images/project-logos/ruwiktionary.png
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Yougi on 21 October 2022, 09:01:34
Quote
Нет, не дошли, нужны ещё словарные статьи. Хотя бы несколько сотен.
так оно понятно, что нужны; непонятно, как их создавать. Нету там "create new" или чего-нибудь, хоть отдалённо это напоминающее.
 У меня уже и народ заряжен, и словарные карточки разосланы - все ждут с меня инструкцию, как создавать словарные статьи - а времени нет тупить - работаю с утра до вечера и с вечера до утра...  :(  в смысле по профилю работаю, для поддержки штанов...
 А словари - это Эпона, мать лошадей, чистое хобби, в смысле хебо...
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Bhudh on 21 October 2022, 11:39:09
Quote
Нет, не дошли, нужны ещё словарные статьи. Хотя бы несколько сотен.
так оно понятно, что нужны; непонятно, как их создавать. Нету там "create new" или чего-нибудь, хоть отдалённо это напоминающее.
:o :o :o
Может, у меня что-то с глазами, или, может, гаджет не тот (я с ПК пишу), но…:

Quote from: https://incubator.wikimedia.org/wiki/Wt/krl
(https://puu.sh/Jpyi3.png)
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Yougi on 23 October 2022, 12:10:05
Quote
Может, у меня что-то с глазами, или, может, гаджет не тот (я с ПК пишу), но…:
Вы намекаете на то, что если вместо Wt/krl/Piäsivu написать Wt/krl/Slovo_na_bukvu_H и потом жмакнуть "Создать статью", то создастся статья "slovo_na_bukvu_H"? Интересная мысль, мне как-то она раньше в голову не приходила...
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Bhudh on 23 October 2022, 13:16:25
Это не я намекаю, об этом чёрным по-русски над кнопкой написано…

Причём я больше скажу: можно даже кнопку не жмакать, а в адресной строке браузера «Piäsivu» на «Slovo_na_bukvu_H» поменять, нажать для перехода по этому адресу и — о чудо — откроется та же самая страница создания статьи. Точнее, страница со ссылкой для создания.
Это в вики-движках вместо страницы 404 такое придумано: если страницы нет — значит, её надо сделать.
Title: Re: Поможите, люди добрые, сами мы не местные...
Post by: Yougi on 23 October 2022, 13:27:06
 Тщёрт, как я сразу-то не догадался!
 Igä elä - igä opastu, durakanna kuolet...
 Passibo suuri!