Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Романские языки => Латинский => Topic started by: cetsalcoatle on 21 February 2024, 04:10:43
-
Откуда здесь "b"?
-
The dative, instrumental and ablative plural endings probably contained a *bʰ but are of uncertain structure otherwise. They might also have been of post-PIE date.
-
Откуда здесь "b"?
Из окончания DAT, ABL.PL -bus, были и аналогические варианты bovibus. Как слово «бык» склонялось слово «свинья».
-
Интереснее вопрос, откуда b- в начале слова и почему bōs, но būbus.
-
Интереснее вопрос, откуда b- в начале слова и почему bōs, но būbus.
т.е. вы спрашиваете почему не vōs?
-
т.е. вы спрашиваете почему не vōs?
Почему не vōs понятно, это заимствование из умбрского. Интересен разный рефлекс дифтонга ou в разных падежах.
-
Чтобы новую тему не открывать. В латинском языке есть этимологические дублеты, напр., coquīna «кулинария» (< PIE *pekʷ-) и popīna «распивочная» (из умбрского).
-
А с этимологией sanguis всё понятно?
-
А с этимологией sanguis всё понятно?
Непонятно, откуда там -guin(is).
-
It's disputed whether sanguen is the earlier form, but it seems more likely that it's a later reshaping on the analogy of unguen, inguen, since if original, the addition of -s- to it would be reflected as *sanguēs.
А почему не предположить, что сначала произошла аналогия словам на *-ngʷn, а потом приросла номинативная -s, по аналогии с большинством и ассимиляции с началом слова, и выпала аналогическая **-n- в возникшем номинативе **sanguins?
Морфологически это, конечно, выглядит сложнее, но фонетику объясняет лучше.
А пути аналогий, как мы знаем, неисповедимы.
-
Непонятно, откуда /g/ в sanguis, /n/ в sanguinis из слабых падежей гетероклитического склонения.
-
Так полная аналогия словам на *-ngʷn, с присоединением *-gʷ(e)n целиком.
-
Так полная аналогия словам на *-ngʷn, с присоединением *-gʷ(e)n целиком.
Если бы аналогия была полной, то в NOM.SG ожидалось бы **sanguen.
-
а потом приросла номинативная -s, по аналогии с большинством и ассимиляции с началом слова, и выпала аналогическая **-n- в возникшем номинативе **sanguins
Кстати, вот здесь (https://en.wiktionary.org/wiki/sanguis) альтернативная форма sanguen указана. Правда, без ссылки.
В этимологических словарях указано, что sanguen это реальная архаическая форма, встречается у Энния. Звёздочки при ней не нужны.
-
В этимологических словарях указано, что sanguen это реальная архаическая форма, встречается у Энния. Звёздочки при ней не нужны.
Спасибо за замечание, поленился искать.
а потом приросла номинативная -s, по аналогии с большинством
Основы на -r, -l, -n, -s не имеют сигматического окончания в номинативе.
-
Основы на -r, -l, -n, -s не имеют сигматического окончания в номинативе.
вообще-то сигматическое окончание там было на пие. уровне, это показывают удлиненные гласные в номинативе греческого
-
А что там за глоссы с какими-то формами в викционарии?
"The nominative of the original paradigm is likely to be reflected as Old Latin assyr, as(c)er (found in glosses only). "
-
А что там за глоссы с какими-то формами в викционарии?
"The nominative of the original paradigm is likely to be reflected as Old Latin assyr, as(c)er (found in glosses only). "
Это примеры рефлексов сильных падежей (NOM и ACC) PIE гетероклитического склонения.
-
не понял как assyr связано с sanguis? :-\ ??? А вообще основа assin/r- зачетная, сохранилась до сих пор в латышском в виде asinis (pl. tantum)
-
не понял как assyr связано с sanguis?
В архаичной латыни это «кровь» как и sanguis.
-
В архаичной латыни это «кровь» как и sanguis.
я думал, что они этимологически связаны :o, а так полное разочарование
-
я думал, что они этимологически связаны :o, а так полное разочарование
Как же это не связаны? От того же PIE *h₁ésh₂r̥. Но в sanguis номинатив «неправильный», не исторический и не аналогический.