Языковая политика
Страны мира => Европа => Великобритания => Topic started by: Euskaldun on 01 February 2020, 18:45:25
-
Ну, что понеслась :lol: Сегодня только первый день Брексита, а ЕС (уже без Великобритании) заявил, что поддержит испанские претензии на Гибралтар. За что боролись, на то и напоролись.
https://www.theguardian.com/politics/2020/feb/01/brexit-trade-talks-eu-to-back-spain-over-gibraltar-claims
-
Ну, что понеслась :lol: Сегодня только первый день Брексита, а ЕС (уже без Великобритании) заявил, что поддержит испанские претензии на Гибралтар. За что боролись, на то и напоролись.
https://www.theguardian.com/politics/2020/feb/01/brexit-trade-talks-eu-to-back-spain-over-gibraltar-claims
а как насчёт аргентинских на Мальвины ?
-
Мальвины - это проблемы Аргентины, но ясно что, стоять горой за Англией в этом вопросе отныне ЕС не будет.
-
А что ЕС? Британцы образумили их в свое время на Фольклендах.
-
А что ЕС? Британцы образумили их в свое время на Фольклендах.
Британия уже не та, что во времена Тетчер. У них есть сейчас только 2 авианосца, емнип, и оба не на ходу, постоянно в ремонтах простаивают.
-
Британия уже не та, что во времена Тетчер. У них есть сейчас только 2 авианосца, емнип, и оба не на ходу, постоянно в ремонтах простаивают.
сделать из них казино как из советских :lol:
-
сделать из них казино как из советских :lol:
Сделав из одного, выручить бабки на ремонт второго. :)
-
Я вообще думал, что у них неплохая армия, одна из самых сильных в НАТО.
-
Я вообще думал, что у них неплохая армия, одна из самых сильных в НАТО.
британия никогда не была сильна армией
-
сделать из них казино как из советских :lol:
В СССР не было авианосцев :) Вот из Кузи можно было бы сделать казино, всё лучше, чем нынешний цирк :)
-
британия никогда не была сильна армией
Она была сильна флотом :yes:
Rule, Britannia! rule the waves:
Britons never will be slaves.
-
У них кроме кричалки "Rule Britannia" ничего не осталось.
-
В СССР не было авианосцев
а я на чём служил ? :o
-
британия никогда не была сильна армией
Я подразумевал не конкретно сухопутные, а вообще все вооруженные силы вместе с флотом. По сумме всего они, наверное, окажутся на 2-3 месте.
-
Ну, что понеслась :lol: Сегодня только первый день Брексита, а ЕС (уже без Великобритании) заявил, что поддержит испанские претензии на Гибралтар. За что боролись, на то и напоролись.
https://www.theguardian.com/politics/2020/feb/01/brexit-trade-talks-eu-to-back-spain-over-gibraltar-claims
Чудові новини. Очікую на хід шотландців.
-
Я подразумевал не конкретно сухопутные, а вообще все вооруженные силы вместе с флотом. По сумме всего они, наверное, окажутся на 2-3 месте.
так в европе крупных стран и нет больше, франция лишь. германия под оккупацией а итальянцы уже пару тысяч лет как не вояки
-
франция лишь
У них тоже неплохая армия + они очень производят очень многие, если не все, виды оружия.
германия под оккупацией
Что наталкивает вас на эти мысли?
-
Чудові новини. Очікую на хід шотландців.
Эх, никто не любит британцев. Все норовят пнуть полудохлого льва.
-
Что наталкивает вас на эти мысли?
личные наблюдения
-
личные наблюдения
Какие конкретно? Вы про военные базы США и Великобритании что ли?
-
а я на чём служил ? :o
А на чём вы служили? В СССР были авианесущие крейсеры, все, кроме Кузи (Адмирал Кузнецов), списаны.
-
Какие конкретно? Вы про военные базы США и Великобритании что ли?
солдаты их и отсутствие наших
-
солдаты их и отсутствие наших
Так это к пацифистским настроения немецкого общества. Проще тем башлять за защиту, чем самому что-то сделать.
-
А на чём вы служили? В СССР были авианесущие крейсеры, все, кроме Кузи (Адмирал Кузнецов), списаны.
а чем ТАКР отличается от авианосца? лишь миролюбивой советской терминологией :)
-
Так это к пацифистским настроения немецкого общества. Проще тем башлять за защиту, чем самому что-то сделать.
нету таких настроений. это навязывается извне
-
нету таких настроений. это навязывается извне
Кем и как конкретно?
-
Эх, никто не любит британцев. Все норовят пнуть полудохлого льва.
А за что их любить? Сколько они горя кельтам принесли! :down:
-
а чем ТАКР отличается от авианосца? лишь миролюбивой советской терминологией :)
Ну если так посмотреть, то да :) Отличаются возможностью проходить Дарданеллы.
-
А за что их любить? Сколько они горя кельтам принесли! :down:
англосаксы бич кельтов
-
Ну если так посмотреть, то да :) Отличаются возможностью проходить Дарданеллы.
и скагеррак :)
-
англосаксы бич кельтов
Времена меняются. Vae victis - это ведь кельт сказал римлянам, а не германец.
-
Англия победит. Бо у них искусство принадлежит народу. И из ЕС вовремя линяют. Слишком много оттуда идеологической трескотни. А словоблудов кто-то кормить должен.
-
А словоблудов кто-то кормить должен.
Не дай бог глубинный народ :)
-
Англия победит. Бо у них искусство принадлежит народу. И из ЕС вовремя линяют. Слишком много оттуда идеологической трескотни. А словоблудов кто-то кормить должен.
Англия может победит, а Соединенное Королевство проиграет :)
-
Можно поменять на Сеуту :)
-
Можно поменять на Сеуту :)
Типа отдать Сеуту Марокко, а ЕС принять ещё беженцев :)
-
Можно поменять на Сеуту :)
а Мелилью на что
-
Англия может победит, а Соединенное Королевство проиграет :)
Не надо, ребята, о песне тужить.Через это многие прошли, что имеем, не храним.
Ну будет старая добрая Англия.
-
Что до Гибралтара, то ЕС ведет как оставленная жена, и мстит мелко. Вообще, если Гибралтар подпадает под деколонизацию, то там местные должны решать.
Может статься, что и отдавать его некому будет.
-
Не надо, ребята, о песне тужить.Через это многие прошли, что имеем, не храним.
Ну будет старая добрая Англия.
Give them a little reducer as we say in good old England :)
-
Типа отдать Сеуту Марокко, а ЕС принять ещё беженцев :)
Нет. Гибралтар отдать Испании, Сеуту - Англии.
-
Нет. Гибралтар отдать Испании, Сеуту - Англии.
:) Лучше make Portugal great again как завещал Себастьян 1.
-
:) Лучше make Portugal great again как завещал Себастьян 1.
Как именно?
-
Как именно?
О, это целая мифология. Жаль, что I.G. давно не видно.
«Сам Себастьян 1 погиб, но тело его не было найдено. Это дало пищу разного рода слухам, что король чудесным образом выжил и вскоре вернётся в Португалию. Со временем эти слухи трансформировались в легенду о «спрятанном Короле», который однажды, в самое тяжелое время, спасет свою страну. Идеализация образа Себастьяна 1 и времени его правления стали доминирующими в португальском общественном мнении конца 16 – 17 вв. Народ, еще помнивший о расцвете Португальского королевства в начале 16 в. мечтал о появлении лидера, который вернул бы то золотое время. Любопытно, что миф о Себастьяне 1 был жив ещё в 19 в., поскольку в конце 19 в., через несколько лет после падения монархии в Бразилии, на севере страны началось восстание против республики. Вооруженный конфликт, вошедший в историю как «Guerra de Canudos», стал одним из наиболее кровопролитных в истории латиноамериканской страны. Антониу Мендес, предводитель крестьян, объявил, что скоро в Бразилии появится Король Себастьян 1, который восстановит монархию, после чего начнется эпоха всеобщего процветания».
P.S. При всём этом, наверное, не было более бездарного короля за всю историю Португалии.
-
Можно поменять на Сеуту :)
А Сеуте это надо? :o
-
А Сеуте это надо? :o
А ее надо спрашивать? Пишут, после присоединения Гибралтара к Испании, Сеута и Мелилья могут вернуться в Марокко. Уж лучше Англия. :)
-
А ее надо спрашивать? Пишут, после присоединения Гибралтара к Испании, Сеута и Мелилья могут вернуться в Марокко. Уж лучше Англия. :)
Марокко давно просится в ЕС
-
А ее надо спрашивать? Пишут, после присоединения Гибралтара к Испании, Сеута и Мелилья могут вернуться в Марокко. Уж лучше Англия. :)
Они не могут "вернутся" туда, где они никогда не были. Города Сеута и Мелиллья вообще-то с римских времён и к Марокко не имеют никакого отношения.
-
Они не могут "вернутся" туда, где они никогда не были. Города Сеута и Мелиллья вообще-то с римских времён и к Марокко не имеют никакого отношения.
В любом случае, это не Европа, а значит колониальные владения.
-
В любом случае, это не Европа, а значит колониальные владения.
А почему если "не Европа" = автоматически колония? Римское население северной Африки на тысячелетие опережает арабское. Так кто кого колонизировал? Это скорее Марокко - арабская колония, а Сеута и Меллилья - это всё что осталось от романоязычной сев. Африки. :stop:
-
Идеализация образа Себастьяна 1 и времени его правления стали доминирующими в португальском общественном мнении конца 16 – 17 вв.
P.S. При всём этом, наверное, не было более бездарного короля за всю историю Португалии...
Если состоится прекрасная Россия будущего, не исключено, что в ней появится идеализация образа ВВП :) И времени его правления.
-
Если состоится прекрасная Россия будущего, не исключено, что в ней появится идеализация образа ВВП :) И времени его правления.
Ну да, скажут что его бездарное правление привело к крушению старого порядка и созданию НДР - Новой Демократической России.
-
Ну да, скажут что его бездарное правление привело к крушению старого порядка и созданию НДР - Новой Демократической России.
То же, что иногда говорят о Гитлере: если бы успел умереть на несколько лет раньше, вошел бы в историю как хороший правитель, принесший пользу своему государству. А так — создал условия для образования НДР — Німецької Демократичної Республіки.
-
Вообще-то я имел в виду, что при ВВП Россия вначале была страной б.-м. небедной (благодаря высоким ценам на нефть). Может быть, у тех, кто идеализировал Себастьяна, причина была примерно та же (суть ведь не в нефти)?
-
Его будут идеализировать за то, что он пролил много крови. Потому что Сталина и Гитлера идеализируют именно за это, как бы ни прикрывались автобанами и ракетами.
-
А почему если "не Европа" = автоматически колония? Римское население северной Африки на тысячелетие опережает арабское. Так кто кого колонизировал? Это скорее Марокко - арабская колония, а Сеута и Меллилья - это всё что осталось от романоязычной сев. Африки. :stop:
Вот сомневаюсь, что "осталось". Скорее всего, нынешняя романоязычность - итог событий Нового времени.
Но не знаю.
-
Вот сомневаюсь, что "осталось". Скорее всего, нынешняя романоязычность - итог событий Нового времени.
Но не знаю.
так если «не знаете», зачем заявляете? :fp Поинтересуйтесь историей этих городов, прежде кричать, что что-то там у Марокко «колонизировали». А тем временем Марокко прибирает к рукам Западную Сахару, на которую у него нет никаких прав, от слова вообще.
-
Я вот подумал: ведь то, что сейчас подразумевается под «пруссачеством», возникло в Испании и до второй половины 17 века было присуще именно и только Испании. Не могло такого быть, что в своё время в Пруссию панаехали испанские протестанты и повлияли на политическую моду?
-
Я вот подумал: ведь то, что сейчас подразумевается под «пруссачеством», возникло в Испании и до второй половины 17 века было присуще именно и только Испании. Не могло такого быть, что в своё время в Пруссию панаехали испанские протестанты и повлияли на политическую моду?
Всё проще: воры мыслят хором.
-
Я вот подумал: ведь то, что сейчас подразумевается под «пруссачеством», возникло в Испании и до второй половины 17 века было присуще именно и только Испании. Не могло такого быть, что в своё время в Пруссию панаехали испанские протестанты и повлияли на политическую моду?
Не могло. Катары и вальденсы действовали задолго до. Ну а протестантское сопротивление в испанских Нидерландах укрепило испанцев в их национально-католической самоидентификации.
-
протестантское сопротивление в испанских Нидерландах укрепило испанцев в их национально-католической самоидентификации.
Мне кажется, верно и обратное: испанское насильственное окатоличивание укрепило голландцев в их национальной религиозной самоидентификации. Причём, судя по результатам, даже сильнее укрепило.
-
Катары и вальденсы действовали задолго до.
Я, кажется, плохо выразился, и вы меня не поняли. Я имел в виду военный аспект пруссачества. Использование с пользой всякой шагистики и победы над более многочисленными, но хуже вымуштрованными армиями.
-
Я, кажется, плохо выразился, и вы меня не поняли. Я имел в виду военный аспект пруссачества. Использование с пользой всякой шагистики и победы над более многочисленными, но хуже вымуштрованными армиями.
Это уже 17-18 вв., когда муштра и шагистика служили для линейного построения пехоты.
-
И до 17-18 вв. случалось, что нужно перемещаться плотной толпой, и тогда нужна шагистика И именно испанцы первыми начали применять плотные построения пехоты, вооружённой огнестрелом, и всяких там пикинеров и устраивать караколи. И именно они полтора столетия были №1 в этом деле. А Альба любил не только жечь еретиков: он также любил своей небольшой армией громить превосходящие армии схизматиков.
А потом Испания деградировала. И тут как чёртик из табакерки выскакивает Пруссия...
-
И до 17-18 вв. случалось, что нужно перемещаться плотной толпой, и тогда нужна шагистика
Шагистика появилась именно из-за того, что появился довольно дешёвый огнестрел. Линии пехоты должны были организованно перестраиваться, чтобы дать возможность стрелять задним рядам, пока перезаряжаются передние.
-
Мне кажется, верно и обратное: испанское насильственное окатоличивание укрепило голландцев в их национальной религиозной самоидентификации. Причём, судя по результатам, даже сильнее укрепило.
Вот здесь сомнительно. Значительная часть голландцев осталась католиками.
-
Вот здесь сомнительно. Значительная часть голландцев осталась католиками.
бельгийцы бы вам разукрасили физиономию за такие богохульные высказывания :)
-
Шагистика появилась именно из-за того, что появился довольно дешёвый огнестрел.
Когда это бывало, чтобы государства жалели денег на эффективное оружие?
Линии пехоты должны были организованно перестраиваться, чтобы дать возможность стрелять задним рядам, пока перезаряжаются передние.
Они должны были перестраиваться потому, что скорострельность раннего огнестрельного оружия была совсем низкая: приблизительно один выстрел в полторы-две минуты. И дав залп, стрелки надолго выпадали из боя. А вымуштрованность позволяла даже при очень низкой скорострельности вести практически непрерывный огонь. А «караколь», требовавший умения организованно перестраиваться, возник примерно в середине XVI века. И сохранял актуальность до появления линейной тактики — вот эта последняя и состоялась в конце 17 — начале 18 вв.
-
Когда это бывало, чтобы государства жалели денег на эффективное оружие?
Так не жалели, а перестраивали тактику ведения боя.
Они должны были перестраиваться потому, что скорострельность раннего огнестрельного оружия была совсем низкая: приблизительно один выстрел в полторы-две минуты. И дав залп, стрелки надолго выпадали из боя. А вымуштрованность позволяла даже при очень низкой скорострельности вести практически непрерывный огонь. А «караколь», требовавший умения организованно перестраиваться, возник примерно в середине XVI века. И сохранял актуальность до появления линейной тактики — вот эта последняя и состоялась в конце 17 — начале 18 вв.
Всё верно, улитка, иначе «караколь» появился в 16 в. во французской армии. А линейная тактика возникла независимо в британской и прусской армиях (хотя и на основе французской).
-
Так не жалели, а перестраивали тактику ведения боя.
Значит, цена на огнестрел была ни при чём? Зачем же тогда вы о ней упомянули?
Всё верно, улитка, иначе «караколь» появился в 16 в. во французской армии.
И именно поэтому у него испанское название :)
-
Значит, цена на огнестрел была ни при чём? Зачем же тогда вы о ней упомянули?
Откуда такой вывод? Ручное огнестрельное оружие подешевело, следовательно, появилась возможность снабдить им бóльшее кол-во бойцов, следовательно, пришлось менять тактику боя, в частности, применять слаженные действия участников подразделения.
И именно поэтому у него испанское название :)
Оно не именно испанское, а иберо-окситанское (португальское, галисийское, каталанское, провансальское).
-
Ну как бы… по-каталански cargol, caracol - это что-то испанское
-
Я был не прав по поводу французов, первыми стали применять караколь голландцы во время восьмидесятилетней войны, правда, Франция там тоже поучаствовала.
-
Ручное огнестрельное оружие подешевело, следовательно, появилась возможность снабдить им бóльшее кол-во бойцов, следовательно, пришлось менять тактику боя, в частности, применять слаженные действия участников подразделения.
Откуда такое следствие? Низкая скорострельность небольшого количества огнестрела ещё не причина для выработки особой тактики его применения?
Оно не именно испанское, а иберо-окситанское (португальское, галисийское, каталанское, провансальское).
И какой из этих языков был большинству французских военных ближе французского?
-
Я был не прав по поводу французов, первыми стали применять караколь голландцы во время восьмидесятилетней войны
А вот эти вполне могли быть в курсе испанских военных терминов. И не только терминов!
-
Откуда такое следствие? Низкая скорострельность небольшого количества огнестрела ещё не причина для выработки особой тактики его применения?
Низкая скорострельность компенсировалась посменной стрельбой. Обеспечить же подразделение большим кол-во ручного огнестельного оружия стало возможно, когда оно подешевело.
И какой из этих языков был большинству французских военных ближе французского?
Французы воевали с испанцами в Каталонии, но из (старо)провансальского во французском тоже есть заимствования.
-
За счет чего подешевело?
-
За счет чего подешевело?
За счёт развития технологии изготовления, очевидно.
-
Стали дорабатывать напильником?
-
Не только. Сколько стоили первые компьютеры, а сколько стоят сейчас?
-
Низкая скорострельность компенсировалась посменной стрельбой.
Я тоже в курсе. Я здесь об этом даже писал :)
Обеспечить же подразделение большим кол-во ручного огнестельного оружия стало возможно, когда оно подешевело.
Я писал и о том, что, если победа очень нужна, заинтересованные в ней лица за ценой не постоят.
Французы воевали с испанцами в Каталонии
И подхватили у каталонцев слово, но на стоящее за ним понятие закрыли глаза?
-
Не только. Сколько стоили первые компьютеры, а сколько стоят сейчас?
Компьтеры дешевле благодаря поколениям ламп и полупроводников, элементам памяти, робототехнике.
В XVI в. стали нарезное оружие делать.
-
В XVI в. стали нарезное оружие делать.
Нарезное оружие изобрели в 16 в. А нарезное ручное оружие стало на вооружении только в сер. 19 в. Во время Крымской войны у российской армии хорошо, если 15% штуцеров было.
-
И подхватили у каталонцев слово, но на стоящее за ним понятие закрыли глаза?
Мы выяснили, что первыми караколь стали использовать голландцы, может, французы у них заимствовали.
-
Мы выяснили, что первыми караколь стали использовать голландцы
Простите, «вы» — это кто?