Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - Euskaldun

Pages: [1] 2 3 ... 1982
1
Caixa [ˈkaʃə].
это - диалектное, и очень позднее (19 век+). Помпеу Фабра тщетно бился головой об стенку, пытаясь переучить Барселону орфоэпии - а это начало 20 века. Потом он вроде забил. В западном диалекте [ai]
  • 0
  • 0

2
насчет датировки - мнение не моё, а консенсус, приводится, к примеру, в Història de la llengua catalana. Могу от себя добавить комментарий почему. До вокализации [ts] в каталанском не было абсолютно ничего, чего не было бы в каком-то диалекте окситанского. Да, сама комбинация была уникальной, и больше нигде не встречалась, но это можно сказать о любом диалекте такого разнородного языка как окситанский.

И вот в 13-14 веке появилась четкая изоглосса, которая имела фундаментальное значение, хотя бы потому что она (кроме прочего) затронула глагольную флексию. Окс. -atz стало кат. -au, сработала кат. закрытие «а» в закрытом безударном слоге и -au совпало с -eu —> возникла невиданная в окситанском аналогия, которая перетрясла всю глагольную систему, перестроила субжунтиу и понеслась-поехала. После этого только слепой не мог не увидеть различия окситанского и каталанского. Неслучайно 13-14 век - это также эмансипация каталанского языка, сбросив старопровансальское ярмо, начало литературы в лице гиганта Рамона Льюля
  • 0
  • 0

3
Разумеется, никаких. Просто мне стало интересно, почему вы считаете, что каталанский выделился из окситанского в 13-14 вв.
вы меня мис-цитируете. Разве я говорил «выделился»? по-моему, я использовал принципиально другое слово
  • 0
  • 0

4
В кастильском trecho и французском trait стяжение дифтонга.
смотрите: capsa > caixa, tractum > tret. Где стяжение в первом случае?
  • 0
  • 0

5
Помнится, Антиромантик очень любил заниматься ревизией истории романских.
и какие практические успехи этой «ревизии»? :-\ ???
  • 0
  • 0

6
Тут говорят, Норвегия, Ирландия и Испания собираются признать независимость Палестины. Очень удивила эта новость. В этих странах, что, правда такие пропалестинские настроения?
я думаю понты ни о чем :-\ ??? практическая ценность = ноль
  • 0
  • 0

7
Украина / Re: Извините
« on: Today at 18:04:14 »
говорят эмиры из арабских эмиратов вообще могут кому хошь голову отпилить
циркулярной пилой :'(
  • 0
  • 0

8
плюс, очень удобно забывается о параллельном процессе вроде tractum > tret и т.д. Поднятие было не только средних гласных, но и гласной нижнего ряда
  • 0
  • 0

9
Вспоминайте, чем отличались рефлексы ū и u в западном ареале нар. латыни.
а вы вспомните какие были гласные в tructa и fructum :negozhe:
  • 0
  • 0

10
Я ещё раз вам говорю, если вы забыли. Окситанские дифтонги не имеют отношения к нар. латинскими и появились как минимум на полтысячи лет позже.
а я вам еще раз говорю, что каталанский - изначально диалект окситанского, разделение не завершилось до 13-14 веков (вокализация [ts] в кат.) - пытаться рассматривать их отдельно, тем более для периода до 10 века, когда они были одним языком - это немного тётто
  • 0
  • 0

11
lūctari
в народной латыни были долгие гласные? расскажите мне об этом :lol:
  • 0
  • 0

  • 0
  • 0

13
объясните вот это: tructa > truita, fructum > fruita. Где «стяжение»? Это при исп. trucha, fruta
  • 0
  • 0

14
окс. fuèlha, nuèch, luèc - кат. fulla, nit, lloc - нет вопросов, серьезно? ??? :-\
  • 0
  • 0

15
вы не видите разницы между folia > fulla, noct(em) > nit? :o :o :o а я вижу дистанцию огромного размера :negozhe: ещё есть примеры на o > i? то-то :no:
  • 0
  • 0

Pages: [1] 2 3 ... 1982