Author Topic: Распад России  (Read 89923 times)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5514
  • Карма: +722/-108
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #465 on: 19 November 2022, 13:44:09 »
  • 0
  • 0
По теории подковы никаких ультралевых и ультраправых вообще нет.
Есть ультранизкие. Ну или просто ультрас.
Формально по этой теории есть, только гораздо ближе друг к другу в спектре, чем умеренные левые к умеренным правым. В целом же да, такое впечатление, что красные движения обычно темнеют с годами и становятся коричневыми. Пост-социалистические ультралевые определённо прошли этот путь.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5687
  • Карма: +2061/-221
    • View Profile
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #467 on: 19 November 2022, 14:49:18 »
  • 0
  • 0
Нет удивительного в том, что жёсткие идеологии начинают противопоставлять "своих" "чужим". Кто-то изначально, кто-то уже по факту.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5687
  • Карма: +2061/-221
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #468 on: 19 November 2022, 15:53:32 »
  • 0
  • 0
Вы телегу впереди лошади ставите.
Это не идеологии начинают противопоставлять своих чужим, а противопоставление порождает соответствующую идеологию.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4306
  • Карма: +544/-120
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #469 on: 19 November 2022, 16:40:43 »
  • 1
  • 0
Формально по этой теории есть, только гораздо ближе друг к другу в спектре, чем умеренные левые к умеренным правым. В целом же да, такое впечатление, что красные движения обычно темнеют с годами и становятся коричневыми. Пост-социалистические ультралевые определённо прошли этот путь.
Пост-социалистические ультралевые определённо решили: кто прав — тот и лев! :lol:
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #470 on: 19 November 2022, 17:32:25 »
  • 0
  • 0
Вы телегу впереди лошади ставите.
Это не идеологии начинают противопоставлять своих чужим, а противопоставление порождает соответствующую идеологию.
Смотря о чём наша речь. Я думал, что о конкретных германском фашизме и советском "коммунизме".

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5687
  • Карма: +2061/-221
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #471 on: 19 November 2022, 19:11:36 »
  • 0
  • 0
А Вы считаете, они появились не из противопоставлений? А из чего?
Может, сначала стали резать кулаков и попов, а потом из этого появилась идеология?
Или сначала была написана Mein Kampf, а потом на ней построили идеологию?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29241
  • Карма: +4348/-85
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #472 on: 19 November 2022, 19:23:46 »
  • 0
  • 0
Противопоставление может быть и при сходной основе идеологии, тому примером «первая социалистическая» между Вьетнамом и Китаем в 1979 г.

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #473 on: 19 November 2022, 19:26:25 »
  • 0
  • 0
А Вы считаете, они появились не из противопоставлений? А из чего?
Может, сначала стали резать кулаков и попов, а потом из этого появилась идеология?
Или сначала была написана Mein Kampf, а потом на ней построили идеологию?
До того как "стали резать кулаков" уже были большевики, а у большевиков был Маркс.
 Про Майн Кампф Вашу идею я не понял. По сути она и есть идеология. И она повлекла последовавшее.

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #474 on: 19 November 2022, 19:35:52 »
  • 0
  • 0
Противопоставление может быть и при сходной основе идеологии, тому примером «первая социалистическая» между Вьетнамом и Китаем в 1979 г.
Почему бы нет? Я не в курсе, что они там делили?

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5687
  • Карма: +2061/-221
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #475 on: 19 November 2022, 20:17:14 »
  • 0
  • 0
До того как "стали резать кулаков" уже были большевики, а у большевиков был Маркс.
А «Капитал» висел в вакууме?
А что в нём написано? Про будущее противопоставление али про актуальное?

Про Майн Кампф Вашу идею я не понял. По сути она и есть идеология. И она повлекла последовавшее.
А, то есть в книжке про противопоставление, желание справедливой мести и вяличие в сравнении с ничего нет. Она сама по себе книжка.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29241
  • Карма: +4348/-85
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #476 on: 19 November 2022, 20:24:04 »
  • 0
  • 0
Я не в курсе, что они там делили?
Акваторию Тонкинского залива, а также этнический состав населения на вьетнамо-китайской границе.

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #477 on: 19 November 2022, 20:42:32 »
  • 0
  • 0
А «Капитал» висел в вакууме?
А что в нём написано? Про будущее противопоставление али про актуальное?
А в нём что, что-то написано про актуальное? А что именно?

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #478 on: 19 November 2022, 20:44:41 »
  • 0
  • 0
А, то есть в книжке про противопоставление, желание справедливой мести и вяличие в сравнении с ничего нет. Она сама по себе книжка.
Ну почему, есть. А как насчёт того, что это не перед или современно, а именно после книжки была мировая война с кучей жертв?

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5687
  • Карма: +2061/-221
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #479 on: 19 November 2022, 20:48:38 »
  • 1
  • 0
А как насчёт того, что это не перед или современно, а именно после книжки была мировая война с кучей жертв?
А как насчёт того, чтобы не подменять тезисы с "противопоставления своих чужим" на "кровавую мировую войну"?
Как я понимаю, Вы Mein Kampf не читали и о его содержании догадываетесь по пересказам коммунистов.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный