Языковая политика
Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Topic started by: Leo on 22 March 2020, 18:19:04
-
неоднократно ходили слухи о присоединении НРБ к СССР. косвенные причины : одинаковость стотинок и копеек и стремление ловкого Тодора Живкова к креслу лидера сверхдержавы. также разрешение Сталина не возвращать Румынии части Добруджи. с другой стороны собирайся Сталин присоединить Болгарию он бы не отдал Греции восточную Фракии.
но особенно для меня было непонятным утверждение что присоединению НРБ воспрепятствовала СРР.
-
Легенды. Например, слышал, что польские коммунисты якобы тоже обращались.
Ну и т. Сталин не был всесильным.
-
Легенды. Например, слышал, что польские коммунисты якобы тоже обращались.
Ну и т. Сталин не был всесильным.
вроде только о МНР НРБ и Анголе говорили. после Александра 1 на польские грабли никто бы не наступил
-
неоднократно ходили слухи о присоединении НРБ к СССР. косвенные причины : одинаковость стотинок и копеек и стремление ловкого Тодора Живкова к креслу лидера сверхдержавы. также разрешение Сталина не возвращать Румынии части Добруджи. с другой стороны собирайся Сталин присоединить Болгарию он бы не отдал Греции восточную Фракии.
но особенно для меня было непонятным утверждение что присоединению НРБ воспрепятствовала СРР.
Про Фракию, и связь Сталина, с ней не понял . Вроде Восточная Фракия это территория Турции. И Фракию насколько мне известно разделили между Турцией, Грецией и Болгарией по Лозаннскому договору. Может я чего то не знаю, или где то ошибаюсь :)
-
вроде только о МНР НРБ и Анголе говорили. после Александра 1 на польские грабли никто бы не наступил
Ну Ангола, это несерьёзно
-
Про Фракию, и связь Сталина, с ней не понял . Вроде Восточная Фракия это территория Турции. И Фракию насколько мне известно разделили между Турцией, Грецией и Болгарией по Лозаннскому договору. Может я чего то не знаю, или где то ошибаюсь :)
у Болгарии до 1918 был выход к Эгейскому морю, который отобрали и она в 40е снова вернула. хотел бы сталин её присоединить, он бы костьми лёг за выход к средиземноморью минуя проливы
-
вроде только о МНР НРБ и Анголе говорили. после Александра 1 на польские грабли никто бы не наступил
Дык легенда гласила, что Сталин послал.
-
Ну Ангола, это несерьёзно
Помнится, один товарищ выступал за объединение Мозамбика, Кореи и Польши в единый Мозамбик.
-
Помнится, один товарищ выступал за объединение Мозамбика, Кореи и Польши в единый Мозамбик.
для Польши наверно выход
-
А вот прошение югославского парламента правда было.
-
А вот прошение югославского парламента правда было.
прошение куда? Югославии нужна была лишь Албания
-
прошение куда? Югославии нужна была лишь Албания
Во время натовских бомбардировок.
-
для Польши наверно выход
Выход из чего?
-
Во время натовских бомбардировок.
так СССРу уже тада кайки был :)
-
Выход из чего?
Польша ж ещё в 20х стонала что мол великая держава а колоний нет. дайте !!!
-
так СССРу уже тада кайки был :)
Вот примем поправку к конституции, с сомневающимися расправимся.
-
собирайся Сталин присоединить Болгарию он бы не отдал Греции восточную Фракии.
Реституция захваченных сателлитами Германии земель была общим правилом. Вряд ли Сталин смог бы этому воспрепятствовать. Вопрос с Грецией решали с Англией.
-
Но см. пример с Добруджей.
-
А вообще общий принцип мироустройства после войны был основан на отказе от аннексий. США и Англия получили какие-то крохи. В таких условиях СССР слишком жирно было бы получать целую Болгарию. Полякам дали много, но это в компенсацию.
-
Но см. пример с Добруджей.
Ну так Добруджа и так была в зоне влияния СССР.
-
у Болгарии до 1918 был выход к Эгейскому морю, который отобрали и она в 40е снова вернула. хотел бы сталин её присоединить, он бы костьми лёг за выход к средиземноморью минуя проливы
Так Болгария вернула выход к Эгею, будучи союзницей Рейха, как я понимаю. Если бы Сталин присоединил Болгарию к СССР вместе с выходом к Средиземноморью, даже не знаю как бы это выглядело .
-
Реституция захваченных сателлитами Германии земель была общим правилом. Вряд ли Сталин смог бы этому воспрепятствовать. Вопрос с Грецией решали с Англией.
после ПМВ кемалистская Турция ж отказалась признавать Севрский договор и захватила греческие армянские и грузинские земли
-
Так Болгария вернула выход к Эгею, будучи союзницей Рейха, как я понимаю. Если бы Сталин присоединил Болгарию к СССР вместе с выходом к Средиземноморью, даже не знаю как бы это выглядело .
Сталин же оставил себе польские и румынские земли, захваченные до войны, а также и чехословацкие после войны
-
после ПМВ кемалистская Турция ж отказалась признавать Севрский договор и захватила греческие армянские и грузинские земли
Ну так она не была сателлитом Гитлера и не захватывала ничего в ВМВ. Границы Турции СССР признал еще в 20-х, подарив ей Карс с Ардаганом.
-
Сталин же оставил себе польские и румынские земли, захваченные до войны, а также и чехословацкие после войны
С Польшей обменялись за счёт Германии. Румыния была союзницей Рейха. А вот с Чехословакией как то мутновато.
-
Ну так она не была сателлитом Гитлера и не захватывала ничего в ВМВ. Границы Турции СССР признал еще в 20-х, подарив ей Карс с Ардаганом.
Сталин вроде хотел в конце 40-ых вернуть.
-
Сталин же оставил себе польские и румынские земли, захваченные до войны, а также и чехословацкие после войны
До войны - это когда? Хорошо, что напомнили эпизод с Добруджей, но были еще примеры германско-сателлитного передела границ, признанные после войны?
-
Сталин вроде хотел в конце 40-ых вернуть.
Ну да, выдвигали претензии.
-
С Польшей обменялись за счёт Германии. Румыния была союзницей Рейха. А вот с Чехословакией как то мутновато.
Румыны союзники. Король ихний орден победы получил.
.
-
До войны - это когда? Хорошо, что напомнили эпизод с Добруджей, но были еще примеры германско-сателлитного передела границ, признанные после войны?
присоединение западных Белоруссии и Украины к СССР в 1939 от Польши, присоединение Бессарабии, Буджака и Сев. Буковины в 1940 от Румынии, присоединение Подкарпатской Руси в 1945 от Чехословакии
-
Гитлер ликвидировал федеративность Германии, что до сих пор не восстановлна полностью.
А государственность Пруссии вообще запретили.
-
присоединение западных Белоруссии и Украины к СССР в 1939 от Польши, присоединение Бессарабии, Буджака и Сев. Буковины в 1940 от Румынии, присоединение Подкарпатской Руси в 1945 от Чехословакии
Это все не то. То, что СССР присоединил сам, он все и оставил. Подкарпатская Русь - это тоже не относится к сателлитному переделу, она была до ПМВ в Австро-Венгрии (венгерской части), потом отдали Чехословакии, потом опять к Венгрии (прогерманской). Вот если бы осталась по итогу в Венгрии - это был бы пример.
-
Это все не то. То, что СССР присоединил сам, он все и оставил. Подкарпатская Русь - это тоже не относится к сателлитному переделу, она была до ПМВ в Австро-Венгрии (венгерской части), потом отдали Чехословакии, потом опять к Венгрии (прогерманской). Вот если бы осталась по итогу в Венгрии - это был бы пример.
но СССР то забрал у союзной ему Чехословакии. Это даже не Румыния воевавшая с СССР а 1941-1944 и не Польша, имевшая столкновения в 1939. Или посчитали пару словацких полков, участвовавших в походе?
-
Гитлер ликвидировал федеративность Германии, что до сих пор не восстановлна полностью.
А государственность Пруссии вообще запретили.
но гау то и при гитлере были
-
но СССР то забрал у союзной ему Чехословакии. Это даже не Румыния воевавшая с СССР а 1941-1944 и не Польша, имевшая столкновения в 1939. Или посчитали пару словацких полков, участвовавших в походе?
Почему это забрал? Это был подарок от чистого сердца ;)
-
но СССР то забрал у союзной ему Чехословакии. Это даже не Румыния воевавшая с СССР а 1941-1944 и не Польша, имевшая столкновения в 1939. Или посчитали пару словацких полков, участвовавших в походе?
Ну это было не в наказание, а в рамках воссоединения украинского народа.
-
Или посчитали пару словацких полков, участвовавших в походе?
Не пара полков, а целая дивизия
-
но гау то и при гитлере были
АО и при Путине существуют.
-
у Болгарии до 1918 был выход к Эгейскому морю, который отобрали и она в 40е снова вернула. хотел бы сталин её присоединить, он бы костьми лёг за выход к средиземноморью минуя проливы
Так это западная Фракия.
-
для Польши наверно выход
Выход к Индийскому океану? Речь Посполитая трех народов от моря до моря >o<
-
но гау то и при гитлере были
Гау - это территориальные единицы НСДАП, "обкомы НСДАП", так сказать. А гауляйтеры - это "персеки обкомов"
-
Ну это было не в наказание, а в рамках воссоединения украинского народа.
Будь я чехословаком, мне бы такое воссоединение за счёт моей территории, не очень понравилось бы.
-
Речь Посполитая трех народов от моря до моря >o<
Ну так-то да, красивая альтернатива «русскому міру».
-
Будь я чехословаком, мне бы такое воссоединение за счёт моей территории, не очень понравилось бы.
Думаю они не очень горевали. Чехословаки эту территорию получили случайно, и собственно чехов и словаков там почти не было. Вот для Венгров это да, часть исторической Венгрии.
-
Не пара полков, а целая дивизия
даже две, которые сначала составляли словацкий экспедиционный корпус, а потом действовали отдельно
-
АО и при Путине существуют.
Округа? Они разные, и равноправные субъекты свободной федерации, и муниципальные культурные образования..
-
Ну это было не в наказание, а в рамках воссоединения украинского народа.
Это и стало наказанием украинского народа, как выяснилось.
-
Это и стало наказанием украинского народа, как выяснилось.
Еще не известно.
-
Откатить назад надеетесь?
-
Откатить назад надеетесь?
Что именно?
-
Что именно?
Отдать Закарпатье словакам)))
-
Округа? Они разные, и равноправные субъекты свободной федерации, и муниципальные культурные образования..
«Равноправные субъекты свободной федерации», вот это порадовало :) Питоненко, а ну айда в Швейцарию, у меня там знакомые есть, погуляем на военных сборах в горах, фондю поварим :)
-
«Равноправные субъекты свободной федерации», вот это порадовало :) Питоненко, а ну айда в Швейцарию, у меня там знакомые есть, погуляем на военных сборах в горах, фондю поварим :)
Мне и в Союзе хорошо,
Везде мне рюмочку нальют,
Всё нормально, супер-гуд.
-
Отдать Закарпатье словакам)))
Чехам. Закарпатье к Словакии не относилось.
-
Мне и в Союзе хорошо,
Везде мне рюмочку нальют
Союза нет давным-давно, разве что на Брайтон-Бич..
-
даже две, которые сначала составляли словацкий экспедиционный корпус, а потом действовали отдельно
так две дивизии это и есть пара полков :)
-
Чехам. Закарпатье к Словакии не относилось.
это была типа федерация
-
Типа. Все начальство чешское, губернатор местный.
-
«Равноправные субъекты свободной федерации», вот это порадовало :) Питоненко, а ну айда в Швейцарию, у меня там знакомые есть, погуляем на военных сборах в горах, фондю поварим :)
что хорошего в фондю - сплошной мордоклей :)
-
Типа. Все начальство чешское, губернатор местный.
в энциклопедии 30 года написано: Закарпатье низведено до роли колонии чешского империализма
-
Так это западная Фракия.
точно! спасибо :)
-
Гау - это территориальные единицы НСДАП, "обкомы НСДАП", так сказать. А гауляйтеры - это "персеки обкомов"
были имперские гау и партийные гау - как правило они совпадали. и руководители были тоже зачастую одни и те же
-
что хорошего в фондю - сплошной мордоклей :)
Мировой закусь же.
-
в энциклопедии 30 года написано: Закарпатье низведено до роли колонии чешского империализма
Лучше и не скажешь.
-
Мировой закусь же.
это потому что вы усов не носите :)
-
Раз в гостях попробовал.
Все подряд в сопли макали. Нерусская еда.
Потом была подана русская - настоящая еврейская фаршированая щука. Хороший контраст.
-
Раз в гостях попробовал.
Все подряд в сопли макали. Нерусская еда.
Потом была подана русская - настоящая еврейская фаршированая щука. Хороший контраст.
какой русак цимес не уважает :lol:
-
Почему дружественным словакам Гитлер не отдал хоть честь Чехии?
-
Такая корова нужна самому.
Часть Первого Рейха.
-
это потому что вы усов не носите :)
Как комрад сталин, или как товарищ хитлер? :)
-
Почему дружественным словакам Гитлер не отдал хоть честь Чехии?
Гитлер пытался подарить словаков дружественным венграм, но Хорти отказался взяв лишь южную венгронаселённую часть. Гитлер не знал куда их девать и просто приказал им объявить независимость
-
Как комрад сталин, или как товарищ хитлер? :)
обои ж :)
-
Гитлер не знал куда их девать и просто приказал им объявить независимость
А чё к себе не взял? Плохо по-немецки говорили?
-
А чё к себе не взял? Плохо по-немецки говорили?
кстати даже сейчас - многие чехи предпочитают немецкий или английский а словаки русский напирая на славянское братство
-
были имперские гау и партийные гау - как правило они совпадали. и руководители были тоже зачастую одни и те же
рейхсгау образовывались на новоприобретенных территориях (Австрия, Судеты итд). А в "Старом Рейхе" гражданские админединицы продолжали называться землями и провинциями
https://de.wikipedia.org/wiki/Reichsgau
-
Гитлер пытался подарить словаков дружественным венграм, но Хорти отказался взяв лишь южную венгронаселённую часть. Гитлер не знал куда их девать и просто приказал им объявить независимость
Не совсем так. От Пожони Хорти точчно бы не отказался. Взяли столько, сколько Гитлер позволил
-
так две дивизии это и есть пара полков :)
В дивизии минимум три полка (плюс части поменьше), Так что две дивизии - это полков шесть, а не пара
-
рейхсгау образовывались на новоприобретенных территориях (Австрия, Судеты итд). А в "Старом Рейхе" гражданские админединицы продолжали называться землями и провинциями
https://de.wikipedia.org/wiki/Reichsgau
да, это так. Гитлер стремился перевести всё адмделение на гау по аналогии с Франкской империей
-
Не совсем так. От Пожони Хорти точчно бы не отказался. Взяли столько, сколько Гитлер позволил
части её таки были присоединены к венгрии и германии
-
Полякам дали много, но это в компенсацию.
Что значит "дали много"? Площадь Польши после ВВ2 уменьшилась ???
-
Что значит "дали много"? Площадь Польши после ВВ2 уменьшилась ???
ну если отнять захваченные Срединную Литву, Тешинскую Силезию и присоединённую на основании подтасованного референдума Верхнюю Силезию, не говоря уже об аннектированных частях Украины и Белоруссии, то будет много меньше
-
Что значит "дали много"? Площадь Польши после ВВ2 уменьшилась ???
Я и написал "в компенсацию".
-
Тешинскую Силезию
Тешинская Силезия сколько была в составе Польши? Год? Это если вообще оставить за скобками вопрос, откуда и как она взялась в составе Чехии и как та «по-братски» ударила полякам в спину, когда Тухачевский стоял под Варшавой.
об аннектированных частях Украины и Белоруссии
как можно «аннектировать» то, чего нет? Белоруссия как государство в каком году появилась?
-
Тешинская Силезия сколько была в составе Польши? Год? Это если вообще оставить за скобками вопрос, откуда и как она взялась в составе Чехии и как та «по-братски» ударила полякам в спину, когда Тухачевский стоял под Варшавой.как можно «аннектировать» то, чего нет? Белоруссия как государство в каком году появилась?
про республику Литбел слыхали ?
-
Тешинская Силезия сколько была в составе Польши? Год? Это если вообще оставить за скобками вопрос, откуда и как она взялась в составе Чехии и как та «по-братски» ударила полякам в спину, когда Тухачевский стоял под Варшавой.как можно «аннектировать» то, чего нет? Белоруссия как государство в каком году появилась?
на надо было Польше самой на Чехословакию и Россию наскакивать - никто её не трогал. Вообще странное государство - затеяло конфликты почти со всеми соседями. Что ж воены када такой вояка как Тухачевский уже через пару дней в ворота Варшавы стучался. Видимо при первом соприкосновении с красными гопниками гонористые побросали оружие и прытко разбежались ;)
-
Тешинская Силезия сколько была в составе Польши? Год? Это если вообще оставить за скобками вопрос, откуда и как она взялась в составе Чехии и как та «по-братски» ударила полякам в спину, когда Тухачевский стоял под Варшавой.как можно «аннектировать» то, чего нет? Белоруссия как государство в каком году появилась?
ЗУНР и БНР как бы практически одновременно с Польшей появмлись. ПРавительство БНР в экзиле до сих пор существует
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рада_Белорусской_народной_республики
-
про республику Литбел слыхали ?
Что Литбел<> Белоруссия слыхали? И кроме того, разве Литбел был «государством»? У него было международное признание, контролируемая территория, собственная армия наконец? Эдак и я могу взобраться на мусорный контейнер за углом и провозгласить создание суверенной республики Гелдар «од можа до можа» — эффект такой же как от Литбела. :lol:
-
ЗУНР и БНР как бы практически одновременно с Польшей появмлись. ПРавительство БНР в экзиле до сих пор существует
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рада_Белорусской_народной_республики
БНР, в отличие даже от ЗУНР, никогда не была государством, просто политическим проектом (мечтой), к тому же с абсурдно большими претензиями ко всем окружающим странам
-
на надо было Польше самой на Чехословакию и Россию наскакивать - никто её не трогал. Вообще странное государство - затеяло конфликты почти со всеми соседями
Два по истории. В Тешине это чехи напали на поляков, воспользовавшись наступлением Красной Армии, не надо переписывать историю :negozhe: и вообще о храбрости чешской армии можно легенды слагать, напомните сколько раз чехи выстрелили в оккупационные нацистские войска в 1938 г., или сразу побежали памперсы менять? Поляки хоть сопротивлялись в 1939 г.,пока СССР не ударил вероломно в спину. Это раз. А два, насчёт конфликта «со всеми соседями» — если вы не заметили, то за 123 года до этого «все соседи» ликвидировали Польшу как государство. Что-то я не припоминаю,чтобы кто-то из соседей добровольно предложил вернуть Польше то, что у неё забрал. Так что ваша претензия по меньшей мере странная. За что вы так поляков ненавидите, что даже готовы подтасовывать историю?
-
Эдак и я могу взобраться на мусорный контейнер за углом и провозгласить создание суверенной республики Гелдар «од можа до можа»
к вам большая просьба: когда это предпримете, заснимите на видео и выложите сюда. с меня проставка будет ;D
-
к вам большая просьба: когда это предпримете, заснимите на видео и выложите сюда. с меня проставка будет ;D
Таких "микронаций" дофига и больше.Можна даже погуглить. Самые известные - Силенд и Себорга
-
к вам большая просьба: когда это предпримете, заснимите на видео и выложите сюда. с меня проставка будет ;D
вы уже ознакомились с историей Тешина/ Заользья? :D
-
Два по истории. В Тешине это чехи напали на поляков, воспользовавшись наступлением Красной Армии, не надо переписывать историю :negozhe: и вообще о храбрости чешской армии можно легенды слагать, напомните сколько раз чехи выстрелили в оккупационные нацистские войска в 1938 г., или сразу побежали памперсы менять? Поляки хоть сопротивлялись в 1939 г.,пока СССР не ударил вероломно в спину. Это раз. А два, насчёт конфликта «со всеми соседями» — если вы не заметили, то за 123 года до этого «все соседи» ликвидировали Польшу как государство. Что-то я не припоминаю,чтобы кто-то из соседей добровольно предложил вернуть Польше то, что у неё забрал. Так что ваша претензия по меньшей мере странная. За что вы так поляков ненавидите, что даже готовы подтасовывать историю?
чехов предали - что ж им со всем миром воевать, а так Чехословакия была вполне себе демократическая славянская федерация в отличие от диктаторской тюрьмы славянских народов Польши. Про приветствие "пять злотых" слышали?
-
Таких "микронаций" дофига и больше.Можна даже погуглить. Самые известные - Силенд и Себорга
вот где можно насладиться одиночеством
-
вы уже ознакомились с историей Тешина/ Заользья? :D
за что вы так ненавидите виленских литовцев?
-
вы уже ознакомились с историей Тешина/ Заользья? :D
Во времена АВИ она входила в Австрийскую Силезию,большая часть которой вощла в Чехословакию
-
Вообще-то Восточную Силезию (немецкую) и Восточную Галицию (украинскую) признали после ПМВ за Польшей в качестве автономий. А вот поляки не соблюли эти условия.
ПыСы За Тешинскую Силезию не знаю
-
Вообще-то Восточную Силезию (немецкую) и Восточную Галицию (украинскую) признали после ПМВ за Польшей в качестве автономий. А вот поляки не соблюли эти условия.
ПыСы За Тешинскую Силезию не знаю
поляки вообще автономий не любят даже культурных. кашубам и силезцам разрешили пользовать языки относительно недавно. а силезских лужицких сербов ассимилировали без остатка
-
У Лехослава спросил про этих силезких, то ответил, что всё что про них написано - бред.
Видать, правда ассимилировали.
-
У Лехослава спросил про этих силезких, то ответил, что всё что про них написано - бред.
Видать, правда ассимилировали.
я летом там отдыхал - реально по силезски говорят. я даже на лф примеры приводил
-
поляки вообще автономий не любят даже культурных. кашубам и силезцам разрешили пользовать языки относительно недавно. а силезских лужицких сербов ассимилировали без остатка
Так силезских или лужицких? :dunno:
-
Так силезских или лужицких? :dunno:
часть серболужичан проживала в Силезии
-
А они верхние или нижние?
-
А они верхние или нижние?
верхние
-
на надо было Польше самой на Чехословакию и Россию наскакивать - никто её не трогал. Вообще странное государство - затеяло конфликты почти со всеми соседями. Что ж воены када такой вояка как Тухачевский уже через пару дней в ворота Варшавы стучался. Видимо при первом соприкосновении с красными гопниками гонористые побросали оружие и прытко разбежались ;)
А что надо было ждать пока тронут? Рыпайся не рыпайся, Красная Русь всё равно пришла бы к ним.
-
А они верхние или нижние?
Надо было им создать государство и назвать его БДСМ
-
Кстати, в начале двадцатых в Польше была Лемковская республика. Руководство ихнее судили за сепаратизм, но оправдали.
-
чехов предали - что ж им со всем миром воевать, а так Чехословакия была вполне себе демократическая славянская федерация
Ага, такая себе "демократия", может почитаем воспоминания судетских немцев об этой "дерьмократии"? Или как с венграми в Словакии обращались. Ну а украинцев-русинов вообще за белых людей не считали, им была уготована 100% ассимиляция :negozhe:
-
Вообще-то Восточную Силезию (немецкую) и Восточную Галицию (украинскую) признали после ПМВ за Польшей в качестве автономий. А вот поляки не соблюли эти условия.
ПыСы За Тешинскую Силезию не знаю
Вы не владеете матчастью, у опольских немцев и сейчас есть автономия, и зарезервированные места в парламенте, вне зависимости от результатов выборов. А насчёт Галиции - ссылку на условие автономии силь-ву-пле :)
-
У Лехослава спросил про этих силезких, то ответил, что всё что про них написано - бред.
Видать, правда ассимилировали.
Конечно бред, потому что где Силезия, а где Лужица ;)
-
Конечно бред, потому что где Силезия, а где Лужица ;)
явные проблемы с владением матчастью :lol:
-
Вы не владеете матчастью, у опольских немцев и сейчас есть автономия, и зарезервированные места в парламенте, вне зависимости от результатов выборов. А насчёт Галиции - ссылку на условие автономии силь-ву-пле :)
насчет автономии Галиции общеизвестная вещь, щас начнём требовать ссылки Варшава столица Польши а Вильнюс - Литвы :))
-
явные проблемы с владением матчастью :lol:
мы уже обсуждали Гёрлиц/ Згожелец, у вас амнезия? :)
-
насчет автономии Галиции общеизвестная вещь, щас начнём требовать ссылки Варшава столица Польши а Вильнюс - Литвы :))
такая «общеизвестная», что даже ссылок нет? :D
-
мы уже обсуждали Гёрлиц/ Згожелец, у вас амнезия? :)
о чём вы, родной :)
-
такая «общеизвестная», что даже ссылок нет? :D
пошевелите уж сами попой ;)
-
пошевелите уж сами попой ;)
похоже, «шевеление попой» — это по вашей части, я только наблюдатель ;D
-
похоже, «шевеление попой» — это по вашей части, я только наблюдатель ;D
любите наблюдать за шевелением мужских поп ? :D
-
Кто о чем, а вшивый о бане (с) :yes:
-
Ага, такая себе "демократия", может почитаем воспоминания судетских немцев об этой "дерьмократии"? Или как с венграми в Словакии обращались. Ну а украинцев-русинов вообще за белых людей не считали, им была уготована 100% ассимиляция :negozhe:
Жизнь сложнее. Во-первых, Чехословакия косила под конституционное государство, где основные права признавались.
Хотя, словами Гашека, множество людей ходило по республике, которых очень интересовало, кто что говорит.
Действительно, автономия Карпатской Руси оказалось фикцией, правительство назначало губернатора из местных, а всё управление велось чешскими чиновниками. "Ассимиляция" в основном свелась к политике украинизации русин, но русские/русинские школы и организации всё же действовали. Власть препятствовала прибытию белоэмигрантов к Карпатам, а миграцию сторонников бывш. УНР поощряла. Правда, это не слишком распространялось на православное духовенство, во многом благодаря им Закарпатье стало православным краем
-
Жизнь сложнее. Во-первых, Чехословакия косила под конституционное государство, где основные права признавались.
Хотя, словами Гашека, множество людей ходило по республике, которых очень интересовало, кто что говорит.
Действительно, автономия Карпатской Руси оказалось фикцией, правительство назначало губернатора из местных, а всё управление велось чешскими чиновниками. "Ассимиляция" в основном свелась к политике украинизации русин, но русские/русинские школы и организации всё же действовали. Власть препятствовала прибытию белоэмигрантов к Карпатам, а миграцию сторонников бывш. УНР поощряла. Правда, это не слишком распространялось на православное духовенство, во многом благодаря им Закарпатье стало православным краем
Хрущев ухитрился провести даже украинизацию прешовских русин
-
Какова тут роль Хрущева, сказать сложно. Читал, что русские школы там закрыли в 1952.
-
Какова тут роль Хрущева, сказать сложно. Читал, что русские школы там закрыли в 1952.
там в начале 60х русинские перевели на украинский а поскольку он там никому не нужен , русины отдали детей в словацкие школы
-
там в начале 60х русинские перевели на украинский а поскольку он там никому не нужен , русины отдали детей в словацкие школы
А русские школы им были нужны?
-
А русские школы им были нужны?
русских у них не было - русинские были
-
русских у них не было - русинские были
А закрыли какие в 1952?
-
А закрыли какие в 1952?
не знаю
-
Не знаю, как шло в Пряшове начальное обучение, а в средней школе на литературном русском .
Учитесь на нем, будете крепкими и шелковистыми.
Если игнорите, станет как с русинами словацкими.
-
Не знаю, как шло в Пряшове начальное обучение, а в средней школе на литературном русском .
Учитесь на нем, будете крепкими и шелковистыми.
Если игнорите, станет как с русинами словацкими.
Русинские дети частично обучались в школах на русинском языке, начальных школ с "народным русинским языком" насчитывалось всего 95 в 1924 году и 111 в 1933 году, подавляющее большинство учеников училось в словацких школах[1]. Но в 1950-е годы власти ЧССР провели украинизацию этих школ. В результате из 275 русинских школ в 1948 г., к 1955 г. в Восточной Словакии осталось 245 украинских, а к 1966 только 68.
-
У 50–60-х роках минулого століття майже в кожному селі була школа, де так чи інакше вивчали українську. Хтось робив це за допомогою книжного «язичія», хтось – за допомогою «карпато-руської мови», іноді просто викладали російською. Згодом почався процес переходу таких шкіл суто на українську мову навчання, але він не був продуманим: не вистачало учителів, підручників. Тому деякі школи вирішили перейти одразу на словацьку мову.
У 70–80-х роках відбувалась інтеграція шкіл, тобто об’єднували менші у більші, тоді закрили чимало з них. Ще одна проблема виникла в 90-х, коли під час перепису населення у анкеті були дві окремі графи: «українець» і «русин». Цей розподіл теж не сприяв розвиткові українських шкіл у регіоні.
-
Смотрим кото выиграл от украинизации русинских школ. Это словаки, :)
-
Можно ли было прийти к компромиссу, в начальной школе учиться на русинском, со средней переходить на украинский или словацкий?
-
Можно ли было прийти к компромиссу, в начальной школе учиться на русинском, со средней переходить на украинский или словацкий?
а для чего русинам украинский ? С кем они должны были на нем разговаривать ?
-
Проблема еще в том, что нет единого русинского. Сделано несколько вариантов литературных стандартов на основе разных диалектов. И они далеко не всегда взаимопонимаемы. Горная изоляция, панимаиш (с)
Та же проблема с созданием швейцарского стандарта. Бернский, цюрихский или базельский диалекты - слишком оличаются друг от друга. Вот швейцарцы и пользуются местным вариантом хохдойча. А люксембуржцы уже давно сделали свой литературный язык.
-
Проблема еще в том, что нет единого русинского. Сделано несколько вариантов литературных стандартов на основе разных диалектов. И они далеко не всегда взаимопонимаемы. Горная изоляция, панимаиш (с)
Та же проблема с созданием швейцарского стандарта. Бернский, цюрихский или базельский диалекты - слишком оличаются друг от друга. Вот швейцарцы и пользуются местным вариантом хохдойча. А люксембуржцы уже давно сделали свой литературный язык.
в той же Швейцарии преподавание в школах идёт на пяти вариантах ретороманского языка. Свои немецкие диалекты швейцарцы тоже местами используют - например в рекламе. Также при желании можно было и русинские использовать
-
Проблема еще в том, что нет единого русинского. Сделано несколько вариантов литературных стандартов на основе разных диалектов. И они далеко не всегда взаимопонимаемы. Горная изоляция, панимаиш (с)
Та же проблема с созданием швейцарского стандарта. Бернский, цюрихский или базельский диалекты - слишком оличаются друг от друга. Вот швейцарцы и пользуются местным вариантом хохдойча. А люксембуржцы уже давно сделали свой литературный язык.
Зачем русинам друге диалекты/варианты русинского? Им нужен свой и словацкий, ещё английский.
-
а для чего русинам украинский ? С кем они должны были на нем разговаривать ?
Ну для чего там существуют украинские школы и университет в Прешове.
-
Ну для чего там существуют украинские школы и университет в Прешове.
так наверно советская власть открыла
-
так наверно советская власть открыла
В Словакии она сохранилась?
-
Та же проблема с созданием швейцарского стандарта. Бернский, цюрихский или базельский диалекты - слишком оличаются друг от друга. Вот швейцарцы и пользуются местным вариантом хохдойча. А люксембуржцы уже давно сделали свой литературный язык.
В Швейцарии в 30 гг. 20 в. были довольно популярны планы развития местных немецких диалектов (“Mundartpflege”) в кач. культурно-лингвистического фильтра на пути идеологии третьего рейха. Возможно этого вышел бы какой-нибудь стандарт или несколько, но режим в Германии оказался недолог, и актуальность этого отпала.
-
В Словакии она сохранилась?
ну не закрывать же раз открыли
-
В Швейцарии в 30 гг. 20 в. были довольно популярны планы развития местных немецких диалектов (“Mundartpflege”) в кач. культурно-лингвистического фильтра на пути идеологии третьего рейха. Возможно этого вышел бы какой-нибудь стандарт или несколько, но режим в Германии оказался недолог, и актуальность этого отпала.
в Люксембурге так и сделали
-
а для чего русинам украинский ? С кем они должны были на нем разговаривать ?
а для чего русинам русский ? С кем они должны были на нем разговаривать ? :D
-
В Швейцарии в 30 гг. 20 в. были довольно популярны планы развития местных немецких диалектов (“Mundartpflege”) в кач. культурно-лингвистического фильтра на пути идеологии третьего рейха. Возможно этого вышел бы какой-нибудь стандарт или несколько, но режим в Германии оказался недолог, и актуальность этого отпала.
"Несколько" - это мягко говоря. Там чуть ли не в каждом кантоне свой диалект, а в крупных может быть и больше.
-
а для чего русинам русский ? С кем они должны были на нем разговаривать ? :D
вы как всегда присели над лужей. А русский в этом разговоре вообще причём ? Речь шла только о русинских, украинском и словацком :))
-
вы как всегда присели над лужей. А русский в этом разговоре вообще причём ? Речь шла только о русинских, украинском и словацком :))
Вы из лужи и не вылазили. Вам было сказано, что в "русинских" школах на момент украинизации преподавание шло на русском. Поэтому странно, что вы возмущаетесь только украинизацией русинов, но не их русификацией до этого :fp
-
Вы из лужи и не вылазили. Вам было сказано, что в "русинских" школах на момент украинизации преподавание шло на русском. Поэтому странно, что вы возмущаетесь только украинизацией русинов, но не их русификацией до этого :fp
не было русского в русинских школах. Откуда бы он там взялся
-
не было русского в русинских школах. Откуда бы он там взялся
Русский язык в русинских школах был всегда, ещё со времён РИ, так как по господствующей точке зрения русинский считался испорченным русским языком. Поэтому кроме пары начальных классов всё преподавание велось на русском литературном. Вы бы интересовались предметом спора, прежде чем садиться так прелюдно в лужу? :lol:
-
Русский язык в русинских школах был всегда, ещё со времён РИ, так как по господствующей точке зрения русинский считался испорченным русским языком. Поэтому кроме пары начальных классов всё преподавание велось на русском литературном. Вы бы интересовались предметом спора, прежде чем садиться так прелюдно в лужу? :lol:
прелюдно от прелюдии ? :))
-
прелюдно от прелюдии ? :))
Вот и дошли до прелюдий. :lol:
-
Вот и дошли до прелюдий. :lol:
ромик тянется к брачным игрищам :lol:
-
прелюдно от прелюдии ? :))
Как нечего сказать по теме, всегда можно придраться к пунктуации и орфографии. Ну тешьтесь, тешьтесь, никто не "заметил", как вы подменяете тему, когда нечего сказать по существу :patself:
-
Как нечего сказать по теме, всегда можно придраться к пунктуации и орфографии. Ну тешьтесь, тешьтесь, никто не "заметил", как вы подменяете тему, когда нечего сказать по существу :patself:
почему . Я сейчас скажу Путин фас ! И вы будете грызть галошу ;)
-
почему . Я сейчас скажу Путин фас ! И вы будете грызть галошу ;)
Путин вам приказал грызть галошу? :o >o<
-
Русский язык в русинских школах был всегда, ещё со времён РИ
Так вроде речь шла про карпатских русинов, которые жили в Австро-Венгрии.
-
Возвращаясь к теме. Так каким образом наша немецкая Ярославна обоснует, что украинизация русинов - это вселенское зло, а вот русификация оных - божья благодать? :smoke:
-
Так вроде речь шла про карпатских русинов, которые жили в Австро-Венгрии.
И? У карпатских русин были русские учебники, в Австро-Венгрии. Мы даже один такой учебник листали, для гимназий, кто-то ссылку кидал. Что сказать-то хотели?
-
И? У карпатских русин были русские учебники, в Австро-Венгрии. Мы даже один такой учебник листали, для гимназий, кто-то ссылку кидал. Что сказать-то хотели?
русский язык в транслейтании ? :)) лучше ещё какую сказку расскажите :D
-
русский язык в транслейтании ? :)) лучше ещё какую сказку расскажите :D
Как вы меня там учили вчера? "шевелить попой"? Можете начинать, раз у вас так хорошо получается :))
-
Как вы меня там учили вчера? "шевелить попой"? Можете начинать, раз у вас так хорошо получается :))
вы оказались достойным учеником >o<
-
И? У карпатских русин были русские учебники, в Австро-Венгрии. Мы даже один такой учебник листали, для гимназий, кто-то ссылку кидал. Что сказать-то хотели?
Так это местные учебники или из России им привозили?
-
Так это местные учебники или из России им привозили?
как газета Искра - вприпарку :)
-
как газета Искра - вприпарку :)
Вспомнилось про роман «Мать»: очень своевременное произведение)