Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Славянские языки => Русский => Topic started by: Сергей on 15 March 2023, 10:17:51
-
Помню, мне попался советский учебник который назывался "Древнерусский язык". А чем он учит, если разговорный язык той поры неизвестен? Старославянскому с местными вкраплениями?
-
Еще прикольнее, что в учебниках как памятник древнерусского указано Остромирово Евангелие.
-
Еще прикольнее, что в учебниках как памятник древнерусского указано Остромирово Евангелие.
В каких? Ради интереса открыл русскоязычную вики:
Остроми́рово Ева́нгелие — вторая древнейшая[1] и древнейшая пергаментная рукописная книга Киевской Руси, написанная в середине XI века[2]. Ценнейший памятник старославянского языка русского извода.
-
Вы знаете, я ссылок не храню. :)
В магазине листал учебник древнерусского, а там на первой странице список памятников.
-
Помню, мне попался советский учебник который назывался "Древнерусский язык". А чем он учит, если разговорный язык той поры неизвестен? Старославянскому с местными вкраплениями?
Известно письменное койне Киевской Руси. Вот ему этот учебник и учит.
-
Еще прикольнее, что в учебниках как памятник древнерусского указано Остромирово Евангелие.
А в чем проблема?
-
Вы знаете, я ссылок не храню. :)
В магазине листал учебник древнерусского, а там на первой странице список памятников.
Это, наверное, какой-то новомодный учебник :)
-
А в чем проблема?
в несоответствии названия учебника памятнику?
-
в несоответствии названия учебника памятнику?
Рома, давайте Вы хотя бы с Томаном про советы на секс-вечеринках.
Учебник соответствует памятнику.
-
Это, наверное, какой-то новомодный учебник :)
Это традиционный взгляд.
-
Тут вообще хоть кто-то читал хотя бы Википедию?
-
Тут вообще хоть кто-то читал хотя бы Википедию?
Русскоязычную википедию я процитировал выше, там вполне традиционно сказано, что Остромирово евангелие является памятником старославянского языка русского извода. Вы случайно не путаете древнерусский язык и древнерусскую лит-ру?
-
Русскоязычную википедию я процитировал выше, там вполне традиционно сказано, что Остромирово евангелие является памятником старославянского языка русского извода. Вы случайно не путаете древнерусский язык и древнерусскую лит-ру?
Господи. :fp Какая литература? Остромирово Евангелие называется так почему?
-
Господи. :fp Какая литература? Остромирово Евангелие называется так почему?
От имени новгородского посадника. Или на основании этого вы будете утверждать, что оное написано на ДНД :lol:
-
От имени новгородского посадника. Или на основании этого вы будете утверждать, что оное написано на ДНД :lol:
Почитайте статью в Википедии хотя бы до середины.
-
Почитайте статью в Википедии хотя бы до середины.
Вы считаете, что я не могу отличить др.-рус. от ЦСЯ? :)
Но если желаете, то вот вам из середины рувики:
Там же, где в XI в. уже наблюдались различия между старославянскими и русскими особенностями, переписчик невольно их смешивал. Это позволяет идентифицировать Остромирово Евангелие как один из первых памятников старославянского языка русской редакции.
-
Остромирово Евангелие упоминается во всех учебниках по истории русского литературного языка не из-за переписанного перевода тяжёлой жизни Христа, а за текст-приписку с подробной историей создания памятника, и эта приписка была сделана в Древней Руси.
-
Остромирово Евангелие упоминается во всех учебниках по истории русского литературного языка не из-за переписанного перевода тяжёлой жизни Христа, а за текст-приписку с подробной историей создания памятника, и эта приписка была сделана в Древней Руси.
Ну так и пишите: приписка дьякона к Остромирову евангелию является памятником др.-рус. языка.
-
По ведомости корова рыжая одна.
-
Ну так и пишите: приписка дьякона к Остромирову евангелию является памятником др.-рус. языка.
:+1: вызывающая манера общения ТП не может не вызвать недоумения, особенно в связи с тем, что порет чушь :fp
-
:+1: вызывающая манера общения ТП не может не вызвать недоумения, особенно в связи с тем, что порет чушь :fp
Вот Вам новый спец по древнерусскому. Все вопросы к нему. :))
-
Ну так и пишите: приписка дьякона к Остромирову евангелию является памятником др.-рус. языка.
Это общеизвестно, везде так и пишут. Более того, фрагменты Остромирова Евангелия помещают в хрестоматии по старославянскому языку, обычно с комментариями о тех ошибках, которые там допущены.
-
По ведомости корова рыжая одна.
Везде пишут русским языка, что корова рыжая старославянская, а теленок свой.
-
Более того, фрагменты Остромирова Евангелия помещают в хрестоматии по старославянскому языку, обычно с комментариями о тех ошибках, которые там допущены.
Об этом и речь, что в хрестоматии по старославянскому.
-
Об этом и речь, что в хрестоматии по старославянскому.
В Википедии все прекрасно написано:
Написана дьяконом Григорием в 1056—1057 годах для новгородского посадника Остромира, который в надписи книги назван «близоком» (родственником) князя Изяслава Ярославича[6]. Рукопись особо интересна тем, что в конце неё переписчик подробно рассказал об обстоятельствах её изготовления и о времени работы:
<...>
Таким образом, Остромирово Евангелие — древнейший точно датированный объёмный рукописный памятник, созданный на Руси.
-
Об этом и речь, что в хрестоматии по старославянскому.
Приписку дьякона туда не помещают.
И воообще это общеизвестная информация даже мне, самому плохо образованному человеку в мире.
-
В Википедии все прекрасно написано
Написано «созданный на Руси», а не на др.-рус. языке. Так можно Рейхенаускую вульгату считать первым памятником ст.-франц. языка :)
-
Написано «созданный на Руси», а не на др.-рус. языке. Так можно Рейхенаускую вульгату считать первым памятником ст.-франц. языка :)
В учебнике все расписано.
-
Вот Вам новый спец по древнерусскому. Все вопросы к нему. :))
я не «спец», но в отличие от профнепригодных ватниц я знаю, что старославянский и древнерусский - разные языки. Можешь не благодарить, кастрюлеголовая :smoke:
-
я не «спец», но в отличие от профнепригодных ватниц я знаю, что старославянский и древнерусский - разные языки. Можешь не благодарить, кастрюлеголовая :smoke:
Да. приписка 11 века - это старославянский. >o< >o< >o<
-
Написано «созданный на Руси», а не на др.-рус. языке. Так можно Рейхенаускую вульгату считать первым памятником ст.-франц. языка :)
тупоголовая не понимает, что важно не место, а язык памятника :)) :)) :))
-
Да. приписка 11 века - это старославянский. >o< >o< >o<
речь была о Евангелии, дебилоидка :fp :fp :fp
-
Специально сохраняю, чтобы ватница не скорректировала свой позорный пост:
Еще прикольнее, что в учебниках как памятник древнерусского указано Остромирово Евангелие.
А в чем проблема?
>o< >o< >o< >o<
-
речь была о Евангелии, дебилоидка :fp :fp :fp
Рома, откройте хотя бы Википедию.
-
Специально сохраняю, чтобы ватница не скорректировала свой позорный пост:
>o< >o< >o< >o<
Откройте учебник и прочитайте, что такое старославянский язык, что такое древнерусский язык, почему (!) упоминают Остромирово Евангелие в учебнике по древнерусскому.
Кончайте строить из себя дурачка.
-
Не знаю, как Роман, а я доволен полученной информацией.
-
Не знаю, как Роман, а я доволен полученной информацией.
Дискуссия проходила в доброжелательной и дружелюбной атмосфере сотрудничества и взаимоуважения 80 уровня. Участники в совместном коммюнике отметили существенное увеличение чсв.
-
Рома, откройте хотя бы Википедию.
твою бесстыжую рожу уже макнули в википедию, показалось мало? :)) :)) :))
-
Откройте учебник и прочитайте, что такое старославянский язык, что такое древнерусский язык, почему (!) упоминают Остромирово Евангелие в учебнике по древнерусскому.
Кончайте строить из себя дурачка.
у меня есть профильное образование по лингвистике и без советов профнепригодной ватницы я в курсе, что такое старославянский язык. А дебилке пора поумерить спесь и перестать бросаться на людей, особенно когда прелюдно позоришься >o<
-
твою бесстыжую рожу уже макнули в википедию, показалось мало? :)) :)) :))
Кто и когда?
-
Не знаю, как Роман, а я доволен полученной информацией.
как это отменяется факт, что ТП без дела на вас наехала? :stop: Остромирово евангелие не является памятником древнерусского языка, сколько бы ватница ни пердела в лужу >o<
-
Кто и когда?
научись читать, что тебе пишут :fp :fp : В каких? Ради интереса открыл русскоязычную вики:
Остроми́рово Ева́нгелие — вторая древнейшая[1] и древнейшая пергаментная рукописная книга Киевской Руси, написанная в середине XI века[2]. Ценнейший памятник старославянского языка русского извода.
специально для тупых ключевые слова поболжены :D
-
научись читать, что тебе пишут :fp :fp :
специально для тупых ключевые слова поболжены :D
Какую истину Вы мне открыли?
-
Какую истину Вы мне открыли?
трудно сказать, глубина твоего невежества непостижима ;D
-
как это отменяется факт, что ТП без дела на вас наехала? :stop: Остромирово евангелие не является памятником древнерусского языка, сколько бы ватница ни пердела в лужу >o<
да у вас энтим :D
-
да у вас энтим :D
да фу её, надоела :q( что она на меня гавкает - я привык, но зачем на питона без дела наехала?
-
Какую истину Вы мне открыли?
Особенно если учесть, что Остромирово Евангелие проходят на двух предметах: старославянском языке и истории русского литературного языка.
Но, конечно, лингвист-кельтолог пролил свет блаженной истины из Барселоны.
-
да фу её, надоела :q( что она на меня гавкает - я привык, но зачем на питона без дела наехала?
Это Вы недоудовлетворенный, а Питоненко другое пишет:
Не знаю, как Роман, а я доволен полученной информацией.
-
Помню, мне попался советский учебник который назывался "Древнерусский язык". А чем он учит, если разговорный язык той поры неизвестен? Старославянскому с местными вкраплениями?
Такого рода учебники разговорному языку не учат. Они дают исторические сведения, обзор фонетики, грамматики.
И вообще-то на Древней Руси были не только религиозные тексты.
-
Особенно если учесть, что Остромирово Евангелие проходят на двух предметах: старославянском языке и истории русского литературного языка.
Но, конечно, лингвист-кельтолог пролил свет блаженной истины из Барселоны.
уже отгавкала дневную норму?
-
Дискуссия проходила в доброжелательной и дружелюбной атмосфере сотрудничества и взаимоуважения 80 уровня. Участники в совместном коммюнике отметили существенное увеличение чсв.
У форума нет других задач.
-
У форума нет других задач.
там где пасутся хамоватые ватницы - это неизбежно :drink
-
да у вас энтим :D
да фу её, надоела :q( что она на меня гавкает - я привык, но зачем на питона без дела наехала?
Вы правда читать разучились. Все бы так наехивали.
Устранила досадный пробел в образовании. Безвозмездно, т.е. даром.
-
Устранила досадный пробел в образовании. Безвозмездно, т.е. даром.
Иначе говоря, вы прониклись типовыми учебными программами российских вузов как лингвистическим аргументом :)
-
Иначе говоря, вы прониклись типовыми учебными программами российских вузов как лингвистическим аргументом :)
А только великие лингвисты-кельтологи могут что-то трындеть по поводу этого общеизвестного факта? :))
-
Устранила досадный пробел в образовании. Безвозмездно, т.е. даром.
Иначе говоря, вы прониклись типовыми учебными программами российских вузов как лингвистическим аргументом :)
Не понял. У меня лингвистического образования не то что высшего, начального нет. А в детсаду Евангелия раньше не преподавались.
-
Особенно если учесть, что Остромирово Евангелие проходят на двух предметах: старославянском языке и истории русского литературного языка.
Но, конечно, лингвист-кельтолог пролил свет блаженной истины из Барселоны.
З чого можна зробити висновок, що давньоруський - це вигадка. Насправді це макаронічний слав за аналогією з макаронічною латиною.
-
Вы открыли Америку.
-
Вы открыли Америку.
А где Америка? Что общего древнерусского языка (письменного наддиалектного койне Киевской Руси) с макаронизмами?
-
А где Америка? Что общего древнерусского языка (письменного наддиалектного койне Киевской Руси) с макаронизмами?
Идея, что древнерусский литературный язык - продолжение старославянского, и даже современный - не нова.
-
Не понял. У меня лингвистического образования не то что высшего, начального нет.
Тогда пробелы в чём ИГ устранила? :)
А в детсаду Евангелия раньше не преподавались.
Вспомнил случай на Тбилисском рынке. Спрашиваю у армянина, почему увас на ценнике «чистнок» написано, это сорт какой?
Он мне в ответ: э, дарагой, я в детский сад не ходил :)
-
А чем взгляд из учебника не лингвистичен?
-
Идея, что древнерусский литературный язык - продолжение старославянского, и даже современный - не нова.
Ну так эту идею давно похерили. Просто для меня «открыть Америку» равнозначно «изобрести велосипед», а тут выдвигают гипотезу плоской Земли.
-
Ну так эту идею давно похерили. Просто для меня «открыть Америку» равнозначно «изобрести велосипед», а тут выдвигают гипотезу плоской Земли.
Это неверная аналогия.
-
Это неверная аналогия.
Предложите лучшую.
-
Предложите лучшую.
О книжно-письменной разновидности русского языка как о продолжении церковнославянского каждый раз заходит речь при подсвечивании разницы между ней и РР.
-
О книжно-письменной разновидности русского языка как о продолжении церковнославянского каждый раз заходит речь при подсвечивании разницы между ней и РР.
Памятников РР раз-два и обчёлся, если не брать древненовгородский. Поэтому тут лучше брать СПИ и то же Остромирово евангелие (или «Слово о Законе и Благодати»), на мой взгляд.
-
Что Вы хотели сказать?
-
Диплом лингвиста и даже мегамозг как у Романуса не отменяет необходимость знать факты, а не просто "я тут пораскинул моим ...'.
-
Диплом лингвиста и даже мегамозг как у Романуса не отменяет необходимость знать факты, а не просто "я тут пораскинул моим ...'.
еще раз для тупых и не знающих фактов:
В каких? Ради интереса открыл русскоязычную вики:
Остроми́рово Ева́нгелие — вторая древнейшая[1] и древнейшая пергаментная рукописная книга Киевской Руси, написанная в середине XI века[2]. Ценнейший памятник старославянского языка русского извода.
специально для тупых ключевые слова поболжены :D
-
Что Вы хотели сказать?
Я лишь хотел сказать, что памятников др.-рус. разговорной речи Котэ накакал наплакал.
Диплом лингвиста и даже мегамозг как у Романуса не отменяет необходимость знать факты, а не просто "я тут пораскинул моим ...'.
Я не в курсе ваших дискуссий по поводу «книжно-письменной разновидности древнерусского языка». Вон т. Питоненко теперь считает, что это русский извод ЦСЯ :lol:
-
книжно-письменной разновидности древнерусского языка
какой лютый треш! :fp В таком случае латынь - «книжно-письменная разновидность» немецкого языка, потому что в Священной Римской империи германского народа использовалась в тех же функциях и объемах, что и старославянский на Киевской Руси :negozhe:
-
Тогда пробелы в чём ИГ устранила? :)
Вспомнил случай на Тбилисском рынке. Спрашиваю у армянина, почему увас на ценнике «чистнок» написано, это сорт какой?
Он мне в ответ: э, дарагой, я в детский сад не ходил :)
как раз днями было : зачем ты залез туда , где вход воспрещен на шести языках написано ? Ээээ , я ни дня в школе не был ни одной буквы не знаю - почём я должен знать что там написано ?
-
какой лютый треш! :fp В таком случае латынь - «книжно-письменная разновидность» немецкого языка, потому что в Священной Римской империи германского народа использовалась в тех же функциях и объемах, что и старославянский на Киевской Руси :negozhe:
Над проблемой, какими веками ограничить старославянский язык, что включать в древнерусский, был ли общеславянский литературный язык в разных изводах, включать или не включать грамоты и деловые памятники, думали десятки учёных.
И только Рома из Барселоны сравнил с латынью и сразу, сразу разрешил все вопросы!!!
Мне кажется, Фоменко тут ещё в учениках у Ромы.
-
Я лишь хотел сказать, что памятников др.-рус. разговорной речи Котэ накакал наплакал.
Я не в курсе ваших дискуссий по поводу «книжно-письменной разновидности древнерусского языка». Вон т. Питоненко теперь считает, что это русский извод ЦСЯ :lol:
Их не так мало. Летописи, грамоты, деловые документы Вы куда девали? Поучение В. Мономаха, Русскую Правду.
Их, скорее, сохранилось немного.
-
Их не так мало. Летописи, грамоты, деловые документы Вы куда девали? Поучение В. Мономаха, Русскую Правду.
Их, скорее, сохранилось немного.
Я их никуда не девал. Вспомните, с чего началась дискуссия:
Помню, мне попался советский учебник который назывался "Древнерусский язык". А чем он учит, если разговорный язык той поры неизвестен? Старославянскому с местными вкраплениями?
Известно письменное койне Киевской Руси. Вот ему этот учебник и учит.
-
Над проблемой, какими веками ограничить старославянский язык, что включать в древнерусский, был ли общеславянский литературный язык в разных изводах, включать или не включать грамоты и деловые памятники, думали десятки учёных.
И только Рома из Барселоны сравнил с латынью и сразу, сразу разрешил все вопросы!!!
Мне кажется, Фоменко тут ещё в учениках у Ромы.
Специально для кастрюлеголовых разжую: когда от родной литературы в наличии есть только жалкие огрызки и ошметки, остается только скрести по сусекам и тащить на себя одеяло со всех соседних языков и народов. А то глупые французы не догадались окрестить «старофранцузским» богатейшую средневековую литературу на латыни. Вот они не догадались, а фекальная ватница из мухосранска сразу разрулила :)) :)) :))
-
Специально для кастрюлеголовых разжую: когда от родной литературы в наличии есть только жалкие огрызки и ошметки, остается только скрести по сусекам и тащить на себя одеяло со всех соседних языков и народов. А то глупые французы не догадались окрестить «старофранцузским» богатейшую средневековую литературу на латыни. Вот они не догадались, а фекальная ватница из мухосранска сразу разрулила :)) :)) :))
Велика глупость психбольных. Но что поделать?
-
Велика глупость психбольных. Но что поделать?
я уже тебя списал, делать с тобой что-то бессмысленно и бесцельно, остается только ловить лулзы :smoke: