Языковая политика

Страны мира => Российско-украинская война (с 2014 года) => Topic started by: Bhudh on 05 September 2022, 17:33:22

Title: Дети вне политики
Post by: Bhudh on 05 September 2022, 17:33:22
Как известно, с сегодняшнего дня в российских школах начались разговоры.
«Разговоры о важном (https://razgovor.edsoo.ru)», как пафосно назвал их институт с не менее пафосным названием Федеральное государственное бюджетное научное учреждение «Институт стратегии развития образования Российской академии образования (https://instrao.ru/)».
Пилотный открытый урок, как известно, провёл ещё 1 сентября сам президент (https://edu.gov.ru/press/5717/prezident-rossii-provel-so-shkolnikami-otkrytyy-urok-razgovor-o-vazhnom/), из которого удивлённые победители школьных олимпиад и конкурсов узнали о неведомой им доселе резиновой попе (https://www.svoboda.org/a/ne-rezinovaya-popa-putin-pogovoril-so-shkoljnikami-o-vazhnom/32015579.html) и о том, что жители "ДНР" и "ЛНР" «считают себя частью нашего общего гуманитарного, культурного, языкового пространства».
Сегодня школьникам рассказывали про День знаний и очередной распильный проект (https://www.kommersant.ru/doc/3675158) «Россия — страна возможностей (https://rsv.ru)», чей наблюдательный совет возглавляет Сами Знаете Кто.

Но через неделю будет гораздо более важный для Сами Знаете Кого урок классный час в формате внеурочного мероприятия, которые, кстати, должны обсуждаться с родителями и на проведение которых нужно родительское разрешение. Но родителей в нашей стране спрашивают в последнюю очередь, если дело касается не сбора денег на ремонт школы, шторы в кабинет завуча или новый Lexus директора.
Если первоклашек-второклашек будут учить любить Родину, глядя на родные берёзки, которые на Родине гораздо белее, чем в какой-нибудь Канаде или на Аляске, то детишкам постарше будут вещать уже другое.

3‒4 классы, тема внеурочного занятия — «От поколения к поколению: любовь россиян к Родине (https://storage.yandexcloud.net/razgovor-edsoo-ru/media/file/ourcountry-34-script.pdf)».
Quote from:
Цель занятия: воспитывать у обучающихся третьих-четвертых классов ценностное  отношение  к  нашей  Родине – России,  принятие  идеи  о действенной  любви  к  Родине,  которая  проявляется  в  добрых  делах  в отношении близких, малой и большой Родины; формировать гражданскую идентичность, воспитывать гордость за Отчизну.

Формирующиеся  ценности:  патриотизм,  любовь  к  Родине, самореализация, развитие.

Планируемые результаты:
Личностные:
осознавать сопричастность к прошлому, настоящему и
будущему своей страны и родного края; чувствовать гордость за свою страну;
осознавать, в чем проявляется любовь к Родине.
Quote from:
Учитель: Мы с вами знаем, что мудрость народа отражена в пословицах
и поговорках. Давайте вспомним пословицы о Родине и о любви к ней.
    Человек без Родины - что соловей без песни.
    Для родины своей ни сил, ни жизни не жалей.
    Много разных стран, а Родина одна.
    Нет ничего на свете краше, чем Родина наша.
    Родину-мать ничем не заменишь.
    Всякому мила своя Родина.
    Счастье Родины дороже жизни.
    Постоим горой за свой край родной.
    За Родину-мать не страшно умирать.
    Родину любить — Родине служить.

Учитель: А в каких из этих пословиц отражена мысль, что любовь к Родине это не только умение восхищаться ее красотой, но и готовность постоять за свою Родину, работать, чтобы Родина стала еще краше и богаче?
    Примерные ответы детей:
    «Для родины своей ни сил, ни жизни не жалей.
    Счастье Родины дороже жизни.
    Постоим горой за свой край родной.
    За Родину-мать не страшно умирать.
    Родину любить — Родине служить».


Учитель: Предлагаю вам выполнить задание в парах: посоветуйтесь друг с другом и подготовьте объяснение, как вы понимаете пословицу «Родину любить — Родине служить».
    Даю вам небольшую подсказку: на доске записаны некоторые значения слова «служить».
Служить:
    – исполнять воинские обязанности, быть на военной службе.
    – работать, трудиться во имя чего-либо, на благо чего-либо, кого-либо.

И после того, как 10-летние малыши ответят, как прекрасно и не страшно на военной службе помереть за Родину, их спросят:
Quote from:
Учитель: Мы можем с вами сделать вывод, что любовь к Родине с давних времен наши предки понимали и как преклонение перед красотой родной природы, и как готовность к делам на пользу Родине. А кроме пословиц и поговорок, как еще мы можем узнать, как раньше люди понимали любовь к Родине?
    Примерные  ответы  детей:  «Можно  узнать  из  легенд,  из художественных произведений».
Действительно, на кой нужны исторические источники и исторические произведения, когда о любви к Родине мы можем узнать из мифов и художки!

В 5‒9 классах дело идёт дальше, тема внеурочного занятия — в 5‒7 классах «Что мы Родиной зовем? (https://storage.yandexcloud.net/razgovor-edsoo-ru/media/file/ourcountry-57-script.pdf)», в 8‒9 — «Мы – жители большой страны (https://storage.yandexcloud.net/razgovor-edsoo-ru/media/file/ourcountry-89-script.pdf)».
Quote from: 5‒7 классы
Цель занятия: Пробуждение интереса к изучению отечественной истории и культуры, воспитание  гражданственности  и  патриотизма,  формирование  и конкретизация понятия «Родина», осознание собственного отношения к ней; формирование  представления  о  культурном  и  историческом  единстве российского народа, важности сохранения единства. Воспитание любви к своему Отечеству, гордости за свою страну.
Quote from: 8‒9 классы
Цель занятия: формирование у учащихся целостного представления об исторических  событиях,  культурных  и  научных  достижениях  в  России, воспитание  патриотизма  и  ощущения  причастности  к  судьбе родины. Формирование гражданской идентичности и гордости за свою страну.

Формирующиеся ценности при этом что в 5‒7, что в 8‒9 одинаковые, да и от 3‒4 мало отличаются:
Quote from:
Формирующиеся ценности: патриотизм, любовь к Родине, историческая память и преемственность поколений, самореализация.

При дальнейшем написании текста у авторов, видимо, в суматохе перепутались бумажки с необходимыми фразами, поэтому в методичке для 5‒7 классов заголовок выглядит так:
Quote from:
Работа с интерактивным заданием № 1.
Работа с пословицами – копилкой народной мудрости (Установление соответствия)
А в методичке для 8‒9 классов — так:
Quote from:
Работа с интерактивным заданием №2
(Установление соответствия)
Работа с пословицами – копилкой народной мудрости

Но продолжение идентичное:
Quote from:
В копилке народной мудрости – пословицах – выражена глубокая любовь людей  к  своей  родине.  Давайте  мы  их  вспомним. Предлагаю  «собрать» рассыпавшиеся изречения.
    Родина – мать, умей за неё постоять.
    Кто за Родину горой, тот истинный герой.
    Береги землю родимую, как мать любимую.
    Родной край – сердцу рай.
    Нет в мире краше Родины нашей.
    Где родился — там и пригодился.
Разве что для детей помладше пословицы выделены курсивом и напечатаны в центре.

Но пословицы с заверениями, что за Родину надо постоять (видимо, в очереди) и быть за неё горой, это всё семечки.
В методичках для детей, которые, по заверениям министра образования и науки (https://ria.ru/20170526/1495129292.html), «вне политики», содержится вот такой замечательный текст под разными наименованиями:
Quote from: 5‒7 классы
Творческое задание. Решение проблемных ситуаций.
Quote from: 8‒9 классы
Подвиг российских солдат в ходе проведения специальной военной операции.
Quote from: 10‒11 классы
Патриотизм и специальная военная операция Российской армии.
Quote from:
Проявления подлинного патриотизма мы видим и сегодня, прежде всего при проведении специальной военной операции. О ее начале 24 февраля этого года объявил Президент России В.В. Путин. В своем выступлении Президент отметил: «Обстоятельства требуют от нас решительных и незамедлительных действий.  Народные республики Донбасса обратились к России с просьбой о помощи».  Среди целей специальной военной операции – защитить население Донбасса,  подвергавшееся  издевательствам  и  притеснению  со  стороны киевского режима, разоружить Украину, не дать разместить на ее территории военные базы НАТО.
Российские вооруженные силы совместно с силами ДНР и ЛНР ведут активные действия для достижения этих целей. Огромная военная и иная помощь  коллективного  Запада  украинским  властям  затягивает  боевые действия, увеличивает число жертв операции.
За прошедшие месяцы мы узнали имена наших героев, патриотов России. Вот еще несколько фактов.
Капитан Александр Романов во время боя обнаружил группу украинских националистов и принял решение вытеснить их на минное поле. В результате операции националисты сдались в плен, капитан Романов лично обезвредил 26 мин. Благодаря успешно проведенной операции российские войска без потерь заняли плацдарм.
Вместе со  своим подразделением старший сержант Марат Халиков в ходе боя  попал  в  засаду.  Несмотря  на  полученное  ранение,  он  вынес тяжелораненого  товарища,  захватил  врага  в  плен  и  добрался  до  пункта назначения. Благодаря его действиям тяжелораненый солдат выжил.
Лейтенант Мария Мирошниченко, ординатор хирургического отделения, награждена медалью «За отвагу». Она вынесла раненых российских солдат после обстрела санитарной машины. При этом сама получила осколочные ранения.

Детишкам помладше после этого замечательного текста, вместо которого можно было просто включить на полчаса любой федеральный канал в прайм-тайм, предлагаются вопросики и беседа:
Quote from:
Предлагаемые вопросы:
Какие действия можно отнести к подвигу?
В чем заключаются героические действия врача Марии Мирошниченко?
Как, на ваш взгляд, такие поступки связаны с любовью к Родине?
По итогам творческого задания учитель организует беседу – встречались ли  ребята  с  такими  случаями  в  жизни,  как  реагировали,  какие  ответы предлагали участникам таких диалогов.
Этот разговор подводит учеников к пониманию того, что любовь к своей Родине не обязательно выражать громкими словами. Она проявляется в малых делах и постепенных успехах каждого из учащихся: в знании истории своей страны, ее традиций и обычаев, понимании, что стоит за простыми действиями – помощь друзьям и близким, уважение к старшим.

Однако беседа описывается для разных классов разными словами:
Quote from: 5‒7 классы
Беседа  о  единстве  страны,  о  том,  что  необходимо  сохранять  свою культуру, защищать свой народ.
Quote from: 8‒9 классы
Беседа о единстве страны, о том, что необходимо защищать свой народ и сохранять свою культуру.
То ли опять карточки перепутались, то ли на первое место выставляются более важные, по мнению разработчиков, вещи: коли через год ты можешь уже закончить школу, пора задуматься, что надо защищать страну. А то ведь, сам понимаешь, базы НАТО на носу…

Но если ты не успел в прошлом году убежать из школы в армию и всё-таки учишься в 10 или 11 классе, то это заблуждение будут пытаться развеять всеми силами.
Кроме вышепроцитированного текста в мероприятии «Мы сами создаем свою Родину (https://storage.yandexcloud.net/razgovor-edsoo-ru/media/file/ourcountry-1011-script.pdf)» тебе предложат на выбор исторические события:
Quote from:
Работа с интерактивным заданием № 1. «История моей страны»
Во  времена  особых  испытаний  люди  особенно  ярко  проявляют патриотические чувства, свои лучшие качества.
Вспомним  некоторые  значимые  исторические  события.  Предлагаю выполнить интерактивное задание «Лента времени»
Рассмотрите ленту времени и определите, что происходило в различные годы нашей истории. Вспомните о подвигах русского народа во имя своей Родины.
СОБЫТИЕДАТА
А) Невская битва 1) 1240
Б) Ледовое побоище2) 1242
В) Куликовская битва 3) 1380
Г) Освобождение   Москвы   от польских интервентов 4) 1612
Д) Русско-турецкая война5) 1787–1791
Е) Отечественная война 6) 1812
Ж) Первая мировая война7) 1914-1918
З) Великая Отечественная война8) 1941–1945
Почему-то ни первый полёт человека в космос, ни открытие периодического закона химических элементов подвигами не считаются.
А в заключение педагог объяснит молодёжи, из которой желает сделать патриотически настроенную, что он под этим понимает:
Quote from:
Педагог. В чем вы видите преемственность понимания патриотизма у людей  разных  поколений?  Что,  на  ваш  взгляд,  в  наибольшей  степени способствует формированию патриотических настроений и чувств? 
(Педагог комментирует ответы, говорит напутственные слова)
Стать  патриотом  нельзя,  если  только  декларировать  лозунги.  По-настоящему патриотически настроенные люди готовы защищать свою Родину с оружием в руках, но это не единственный путь проявления патриотизма.
Патриотизм проявляется в малых делах – знании истории своей страны, уважении ее культуры и традиций, поэтому патриотом является тот из нас, который готов действовать на благо свой страны, своей отчизны.
Но в первую очередь всё-таки — с оружием в руках. Вы ж понимаете, дети — зэков и бомжей уже не хватает, ваши папаши алкоголики и больные, а вы — здоровая, сильная и патриотическая молодёжь, вам и автоматы в руки!

Видимо, г-жа Ольга Юрьевна Васильева после ухода с поста министра просвещения в 2020 году на пост безальтернативного президента Российской академии образования резко поменяла свои взгляды и теперь РАО (не ЕЭС) под её чутким руководством готовит политические методички для тех же самых детей.

А нынешний министр просвещения Сергей Сергеевич Кравцов (вы вообще слышали про такого?) тихо сидит в составе Генерального совета «Единой России».
Хотя постойте, член генсовета едра тихо сидеть не может, это не по понятиям по чину.
Quote from: https://ria.ru/20220419/uchebniki-1784300620.html
МОСКВА, 19 апр - РИА Новости. События о специальной военной операции появятся в школьных учебниках, сообщил министр просвещения Сергей Кравцов на первом историческом школьном форуме "Сила - в правде!".
"Конечно, мы дополним учебники истории, программы по истории теми событиями, которые происходят сейчас, в том числе событиями, которые связаны со спецоперацией", - сказал Кравцов.
Quote from: https://ria.ru/20220609/sanktsii-1794372655.html
МОСКВА, 9 июн - РИА Новости. Министр просвещения РФ Сергей Кравцов назвал "жестом отчаяния" включение в санкционный список со стороны Киева, а также заявил, что подобное решение не сможет воспрепятствовать интеграции Донбасса и освобожденных территорий в единое образовательное пространство с Россией.
"Сегодняшнее решение Киевского режима говорит о его недееспособности и неспособности контролировать ситуацию. Это жест отчаяния, который все равно не сможет воспрепятствовать интеграции Донбасса и освобожденных территорий в единое образовательное пространство с Россией", - сказал Кравцов.
Quote from: https://sn.ria.ru/20220627/kravtsov-1798499923.html
МОСКВА, 27 июн - РИА Новости. Количество учебников истории должно сокращаться, они должны меняться, заявил министр просвещения РФ Сергей Кравцов.
"Мы видим, к каким ужасающим последствиям привело искажение истории в украинских учебниках. Учебники истории должны меняться, должно сокращаться их количество. Это однозначно", - сказал Кравцов на заседании Совета при президенте Российской Федерации по реализации государственной политики в сфере защиты семьи и детей на тему "Духовно-нравственное воспитание подрастающего поколения: традиции, ценности, ориентиры".
Quote from: https://ria.ru/20220831/ukraina-1813402537.html
МОСКВА, 31 авг - РИА Новости. Система образования на Украине была антироссийской, а украинские дети стали ее заложниками, заявил министр просвещения России Сергей Кравцов.
В продолжение разговора про важность интеграции школ Донбасса в российскую систему образования министр отметил влияние системы образования Украины на детей.
"Заставили организовать так систему образования, которая фактически была антироссийской. Мы братские народы, и дети стали заложниками вот той политики, которая проводилась", - сказал Кравцов на общероссийском родительском собрании. Он добавил, что многие факты в учебниках, исторические данные были искажены, многие дети не знали, что мы жили в одной стране.

Как мы понимаем, вследствие недостатка белой бумаги необходимого тиража изменённых учебников истории допечатать не удалось и минпросвет пошёл на жест отчаяния — введение устных занятий-бесед, для которых достаточно подготовить презентации и снять дешёвые видеоролики, но зато поставить их первыми в неделю, сразу после патриотического поднятия флага (https://radiosputnik.ria.ru/20220601/flag-1792284155.html) и пропевания гимна, стоя на линейке перед школой в любую погоду ранним утром (а на носу зима).
(https://chita-city.ru/upload/iblock/a6a/a6adc287f16482ecb697dd75d4c25820.jpeg)
Title: Re: Дети вне политики
Post by: pitonenko on 05 September 2022, 17:49:23
Ничего не поменялось со времен Тома Сойера.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Владимир on 05 September 2022, 17:59:42
Ничего не поменялось со времен Тома Сойера.
Тома Сойера в школе готовили к роли пушечного мяса?  ???
Мне вспомнилось:

Spoiler: ShowHide
(https://www.aboutww2militaria.com/image/data/PHOTOS-ANJA/1/german-youth-helps-thanks-farmers-propaganda-teaching-book-hj-2.JPG)
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Pinia on 05 September 2022, 18:19:07
План урока как в старые советские времена: вопрос и ожидаемый ответ. Метод работы со студентом? Преимущественно эурез. Остальное - военная пропаганда.

Даже меня не так примитивно внушали в школе, хотя на каждой церемонии, посвященной годовщине революции, я должнa былa "кланяться русской революции шляпой до земли. По-польски"
Kłaniam się rosyjskiej rewolucji czapką do ziemi, po polsku:
radzieckiej sprawie, sprawie ludzkiej, robotnikom, chłopom i wojsku.
Ta w ukłonie czapka — nie hetmańska bez czaplego nad otokiem piórka,
lecz więzienna, polska, kajdaniarska, Waryńskiego czapka z Schlüsselburga.
  :lol:
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Владимир on 05 September 2022, 18:30:53
План урока как в старые советские времена: вопрос и ожидаемый ответ. Метод работы со студентом? Преимущественно эурез. Остальное - военная пропаганда.

Даже меня не так примитивно внушали в школе, хотя на каждой церемонии, посвященной годовщине революции, я должнa былa "кланяться русской революции шляпой до земли.
Советский патриотизм всегда был военно-революционным, путенский отличается лишь откровенным милитаризмом безо всяких кружавчиков вроде борьбы за мир во всём мире. Хотя, конечно, примитивность бросается в глаза, но тут уже сказывается общая деградация образования в РФ.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: pitonenko on 05 September 2022, 18:32:28
Ничего не поменялось со времен Тома Сойера.
Тома Сойера в школе готовили к роли пушечного мяса?  ???

Конечно. "Дайте свободу или дайте мне смерть".
Всё правильно, за свободную личность.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Владимир on 05 September 2022, 18:35:24
Конечно. "Дайте свободу или дайте мне смерть".
Всё правильно, за свободную личность.
Вы как всегда всё перепутали :)
Title: Re: Дети вне политики
Post by: pitonenko on 05 September 2022, 18:39:09
Поправляйте. Что декларировал Томас?
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Владимир on 05 September 2022, 18:52:19
Поправляйте. Что декларировал Томас?
Том декламировал в школе П. Генри. Ни о каком пушечном мясе там и речи не было, хотя, честно говоря, не знаю, на каком ньюспике вы говорите, если для вас пушечное мясо = свободная личность или vice versa.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: pitonenko on 05 September 2022, 19:00:40
Сюжет выпускного праздника в школе. В повести еще поминались нравоучительные рассказы из жизни первых президентов. Это вроде дедушки Ленина тогда было.
И пафоса про пролитие крови во имя каких-то интересов в любой школе найдем.
"Умрем же под Москвой" :)
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Pinia on 05 September 2022, 19:00:57
При формулировании целей обучения следует ответить на вопрос: Как проверить, достигнута ли цель урока? Интересно как они будут проверять
Quote
Цель занятия: воспитывать у обучающихся третьих-четвертых классов ценностное  отношение  к  нашей  Родине – России,  принятие  идеи  о действенной  любви  к  Родине,  которая  проявляется  в  добрых  делах  в отношении близких, малой и большой Родины; формировать гражданскую идентичность, воспитывать гордость за Отчизну.
Интересно как они будут проверять: ценностное  отношение  к [...] Родине; принятие  идеи  о действенной  любви  к  Родине так далее  ???

Quote
Формирующиеся  ценности:  патриотизм,  любовь  к  Родине, самореализация, развитие.
А патриотизм не синоним любви к Родине? И какие конкретные результаты самореализации и развития, если основной метод работы эврес и лекция.  ???

Quote
Планируемые результаты:
Личностные: осознавать сопричастность к прошлому, настоящему и
будущему своей страны и родного края; чувствовать гордость за свою страну;
осознавать, в чем проявляется любовь к Родине.
Опять же, вопрос в том, как проверить, достигнута ли цель.  ???
Title: Re: Дети вне политики
Post by: pitonenko on 05 September 2022, 19:05:03
Вообще тема несколько наивная, что ли.
Все помним эти "уроки мужества", радилинейки, "эстафеты" и много прочей трескотни. Цель тут процесс ради процесса, никаких последствий, ни плохих, ни хороших от этого не бывает.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Владимир on 05 September 2022, 19:07:38
Опять же, вопрос в том, как проверить, достигнута ли цель.  ???
Пиния, думается, что проверять никак не будут, это всё для галочки. Помните, как при плановом хозяйстве осваивались средства?  :)
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Владимир on 05 September 2022, 19:10:28
Цель тут процесс ради процесса
Да.

никаких последствий, ни плохих, ни хороших от этого не бывает.
Хороших последствий от этого быть не может, а плохие вполне могут быть.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Pinia on 05 September 2022, 19:19:29
Пиния, думается, что проверять никак не будут, это всё для галочки. Помните, как при плановом хозяйстве осваивались средства?  :)

Я знаю, что формулировать цели образования таким образом — это искусство ради искусства. Меня это всегда смешило и раздражало одновременно.  :D
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Bhudh on 05 September 2022, 20:53:33
При формулировании целей обучения следует ответить на вопрос: Как проверить, достигнута ли цель урока? Интересно как они будут проверять
Никак, так как это не уроки, а внеурочные занятия и цель у них: промыть мозги.
И поскольку будет обязаловка предоставлять куда следует фото, а то и видео с этих занятий, проверять это тоже будут те, кому следует, а не бесплатно пашущие учителя.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: cetsalcoatle on 06 September 2022, 06:55:46
Лол, товарищи, вы серьёзно только сейчас узнали, что государственные образовательные учреждения занимаются пропагандой? :lol:
И то что элита государство выращивает себе новых солдат? :)
Это же старо как мир. Впрочем после введения в школьную программу основ религиозных культур и светской этики я понял, что не хочу отдавать своих будущих детей в школу.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Euskaldun on 06 September 2022, 07:58:30
Лол, товарищи, вы серьёзно только сейчас узнали, что государственные образовательные учреждения занимаются пропагандой? :lol:
И то что элита государство выращивает себе новых солдат? :)
Это же старо как мир. Впрочем после введения в школьную программу основ религиозных культур и светской этики я понял, что не хочу отдавать своих будущих детей в школу.
Кецаль, но пропаганда пропаганде рознь :negozhe: Одно дело, когда субтильно втирают абстрактную любовь к родине, и другое, когда 7-8 леткам внушают, что лучшее, что они могут сделать в жизни - это прыгнуть на амбразуру с голой жопой. Чем это лучше, чем варвары-талибы, которые тренируют детей-шахидов? Разве есть более глубокое дно, куда падать?
Title: Re: Дети вне политики
Post by: cetsalcoatle on 06 September 2022, 08:35:28
Кецаль, но пропаганда пропаганде рознь :negozhe: Одно дело, когда субтильно втирают абстрактную любовь к родине, и другое, когда 7-8 леткам внушают, что лучшее, что они могут сделать в жизни - это прыгнуть на амбразуру с голой жопой. Чем это лучше, чем варвары-талибы, которые тренируют детей-шахидов? Разве есть более глубокое дно, куда падать?
Я это к тому, что всё новое - хорошо забытое старое.

Прочитал ссыль Бхудха.
Quote
Штирлиц склонился над картой, его безудержно рвало на родину.
Spoiler: ShowHide
Впрочем я никогда патриотизмом/ксенопатриотизмом не отличался. Для меня любить какое-либо государство само по себе извращение.


Разве есть более глубокое дно, куда падать?
Учитывая что в 21-м веке есть страны где полагается смертная казнь за колдовство (!), я думаю, что да, есть.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Pinia on 06 September 2022, 08:54:26
Лол, товарищи, вы серьёзно только сейчас узнали, что государственные образовательные учреждения занимаются пропагандой? :lol:
И то что элита государство выращивает себе новых солдат? :)
Это же старо как мир. Впрочем после введения в школьную программу основ религиозных культур и светской этики я понял, что не хочу отдавать своих будущих детей в школу.
В польской школе воспитательной целью является также формирование патриотических настроений. Это главная цель. Вопрос в том, как этого добиться и как проверить, достигнуто ли это.
Именно поэтому мы формулируем конкретные цели. Например, младшие дети знают слова гимна наизусть. Они знают историю гимна. Они знают, какие исторические события упоминаются в тексте. Именно поэтому мы формулируем конкретные цели. Например, младшие дети знают слова гимна наизусть. Они знают историю гимна. Они знают, какие исторические события упоминаются в тексте. Какова социальная функция гимна? Как вести себя, когда поют/играют национальный гимн. Дети узнают легенды, связанные с созданием государства и историей национальных символов.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Euskaldun on 06 September 2022, 09:08:46

Учитывая что в 21-м веке есть страны где полагается смертная казнь за колдовство (!), я думаю, что да, есть.
Я в курсе, что в некоторых странах Африки охотятся на альбиносов, расчленяют их и едят, потому что верят, что это даёт «магические силы». Но меня немного шокирует, как в Мордоре за последние несколько лет поменялись ориентиры и планки: из «догнать и перегнать Португалию» перешли к «быть немного лучше Мозамбика»? Серьёзно?  :fp
Title: Re: Дети вне политики
Post by: cetsalcoatle on 06 September 2022, 09:13:31
Я в курсе, что в некоторых странах Африки охотятся на альбиносов, расчленяют их и едят, потому что верят, что это даёт «магические силы». Но меня немного шокирует, как в Мордоре за последние несколько лет поменялись ориентиры и планки: из «догнать и перегнать Португалию» перешли к «быть немного лучше Мозамбика»? Серьёзно?  :fp
Так речь не о Мозамбике, а о вполне технологичной Саудовской Аравии. :bumbum:

Не только вас это шокирует. :(
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Euskaldun on 06 September 2022, 09:18:43
Так речь не о Мозамбике, а о вполне технологичной Саудовской Аравии. :bumbum:

Не только вас это шокирует. :(
Но мы не об Аравии, а о Мордоре? Разве морально приемлимо готовить из детей будущих смертников?
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Pinia on 06 September 2022, 09:26:13
Так речь не о Мозамбике, а о вполне технологичной Саудовской Аравии. :bumbum:

Не только вас это шокирует. :(

Это тот случай, когда вы мысленно застряли в Средневековье, а в реальной жизни пользуетесь достижениями техники.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: pitonenko on 06 September 2022, 09:36:06
Защита отечества = смертник?
Title: Re: Дети вне политики
Post by: pitonenko on 06 September 2022, 09:43:22
Что до смертной казни за колдовство, то это правильно.
Очень общественно опасно это деяние. Последствия ни с каким террором не сравнятся.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: pitonenko on 06 September 2022, 09:46:20
"Дети узнают легенды, связанные с созданием государства и историей национальных символов".
И в Польше на легендах построено. :)
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Euskaldun on 06 September 2022, 09:57:40
Защита отечества = смертник?
там не защита Отечества :stop: :negozhe:
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Pinia on 06 September 2022, 10:11:26
"Дети узнают легенды, связанные с созданием государства и историей национальных символов".
И в Польше на легендах построено. :)

Не больше, чем в России. Разница в том, что это касается прошлого для нас и настоящего для вас.  :smoke:
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Bhudh on 06 September 2022, 10:42:18
Прочитал ссыль Бхудха.
У меня их в посте пятнадцать штук. Вы какую имели в виду, про попу?
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Владимир on 06 September 2022, 11:16:02

Не больше, чем в России. Разница в том, что это касается прошлого для нас и настоящего для вас.  :smoke:
Как выяснилось из анализа произведения М. Твена «Приключения Тома Сойера» для т. Питоненко понятия свободная личность и пушечное мясо являются равнозначными.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Владимир on 06 September 2022, 11:31:14
В этом нет открытия Америки, в РИ система всеобщего начального образования была скопирована с Прусской. А сейчас идёт деградация к истокам.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Сергей on 06 September 2022, 11:38:29
Думается, что Пруссия/Германия была для них самой близкой страной. Вон сколько калек в русском из немецкого.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: pitonenko on 06 September 2022, 11:40:25
Слышал, что лучше всего аглицкая.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Сергей on 06 September 2022, 11:41:17
Слышал, что лучше всего аглицкая.
Для людей с деньгами конечно.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Владимир on 06 September 2022, 11:43:10
Думается, что Пруссия/Германия была для них самой близкой страной. Вон сколько калек в русском из немецкого.
Даже строевой шаг в советской армии прусский :)
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Pinia on 06 September 2022, 11:44:35
Слышал, что лучше всего аглицкая.

Но финский дает лучшие результаты.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: pitonenko on 06 September 2022, 11:50:51
В этом нет открытия Америки, в РИ система всеобщего начального образования была скопирована с Прусской. А сейчас идёт деградация к истокам.
Но какое почтение! С прописной.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Владимир on 06 September 2022, 12:04:50
Но какое почтение! С прописной.
Имя собственное же. «Прусский учитель победил австрийского» сказано ещё когда крепостных в российской армии учили «сено-солома».
Title: Re: Дети вне политики
Post by: pitonenko on 06 September 2022, 12:06:33
Игу требую арбитром. Завады тут нет.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Pinia on 06 September 2022, 16:07:43
Игу требую арбитром. Завады тут нет.

После разделов большинство неграмотных оказалось в русской и австрийской частях. Прусская школа научила всех читать, писать и считать как минимум.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: pitonenko on 06 September 2022, 16:11:19
Ига для правописания прилагательных. :)
Title: Re: Дети вне политики
Post by: cetsalcoatle on 07 September 2022, 00:55:35
У меня их в посте пятнадцать штук. Вы какую имели в виду, про попу?
"Разговоры о важном".
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Bhudh on 07 September 2022, 11:49:58
Это ж просто страница самого проекта.
Материалы уроков по другим ссылкам.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Bhudh on 07 September 2022, 21:13:36
Важная новость!!!

Из всех материалов к занятию на 12 сентября убрали текст о войне в Украине.
Видимо, это произошло благодаря активному его обсуждению в прессе и Сети, а также общему недовольству учителей и родителей этой обязаловкой, которая не обязательна.
Ну и наверняка общего идиотизма тех учителей, кто не был недоволен и кого «всё устраивает»©, а потому провёл звнятие максимально патриотично: с (вторичным) прослушиванием гимна по стойке «смирно», рассказами о злобной НАТе и ея біораболаторіяхъ, а также подробными расспросами пожелавших эмигрировать, плавно переходящими в прокурорский допрос.

Из списка 6 пословиц убрали одну, но не одну из «Родина – мать, умей за неё постоять» и «Кто за Родину горой, тот истинный герой», а почему-то «Где родился — там и пригодился».
Зато длинный список с перламиисчез весь.

Список значимых исторических событий для старшеклассников из 8 войн, впрочем, никуда не делся.
Слишком важна милитаристская направленность для тех, кто через год-два окажется в форме.

Но тренд на смягчение условий школьной пропаганды не может не радовать.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Euskaldun on 07 September 2022, 21:15:33
Вопрос: почему? Разве власти не наплевать, что плебс думает?
Title: Re: Дети вне политики
Post by: pitonenko on 07 September 2022, 21:17:19
Народная же.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Euskaldun on 07 September 2022, 21:20:50
Народная же.
обосновать?
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Владимир on 07 September 2022, 21:21:12
Вопрос: почему? Разве власти не наплевать, что плебс думает?

«Генерал СВР» позавчера написал:
Quote
В конце совещания перешли к насущным внутренним вопросам, где среди прочего президенту рассказали о том, что топ пропагандисты взяли на себя роль главных моральных цензоров в стране и мешают работе по возврату в Россию творческой интеллигенции. Больше всего досталось Владимиру Соловьеву в адрес которого президент недовольно сказал: "передайте долбо..бу  пусть закроет рот или дождётся пока ему закроют". На том и порешили.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Bhudh on 07 September 2022, 21:21:29
Вопрос: почему? Разве власти не наплевать, что плебс думает?
Власти сейчас очень не наплевать, что думает Запад.
Она всё ещё надеется выпросить у него переговоры на своих условиях.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Euskaldun on 07 September 2022, 21:46:50
Власти сейчас очень не наплевать, что думает Запад.
Она всё ещё надеется выпросить у него переговоры на своих условиях.
т.е. с присоединением новооккупированных территорий?  :o что они там курят?
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Bhudh on 07 September 2022, 22:12:42
Что-то афганское, свежепоставленное, наверное.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Владимир on 07 September 2022, 22:19:49
т.е. с присоединением новооккупированных территорий?  :o что они там курят?
Шольц, Макрон и примкнувший к ним Драги ездили в Киев в июне примерно с этим предложением. Но сейчас ситуация несколько изменилась.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Euskaldun on 07 September 2022, 22:45:34
Шольц, Макрон и примкнувший к ним Драги ездили в Киев в июне примерно с этим предложением. Но сейчас ситуация несколько изменилась.
Так вот откуда ливерная колбаса! Ну я за такие «предложения» и похлеще нашел бы слова  :q(
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Владимир on 07 September 2022, 22:50:51
Так вот откуда ливерная колбаса! Ну я за такие «предложения» и похлеще нашел бы слова  :q(
Там была игра слов: beleidigte Leberwurst spielen «строить из себя обиженного».
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Bhudh on 07 September 2022, 22:52:59
Предложения «в натуре» не было, были предположения журналистов о нём.
Но Зеленский предусмотрительно перед встречей свозил всю компанию в Ирпень и их риторика резко поменялась.
Title: Re: Дети вне политики
Post by: cetsalcoatle on 08 September 2022, 11:23:53
Это ж просто страница самого проекта.
Материалы уроков по другим ссылкам.
Дык я про план урока:
https://storage.yandexcloud.net/razgovor-edsoo-ru/media/file/ourcountry-34-script.pdf
Title: Re: Дети вне политики
Post by: Bhudh on 08 September 2022, 12:24:39
Вот их-то и поменяли. Для всех классов.
Тупо лежат файлы со стёртыми (местами — недостёртыми) абзацами и страницами.