Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Романские языки => Итальянский => Topic started by: Euskaldun on 04 May 2024, 20:58:51

Title: conseguenza
Post by: Euskaldun on 04 May 2024, 20:58:51: Откуда взялось это слово-монстр, с архаизирующей приставкой (ср. costruire, costante) и «народным» -g-? ??? :-\
Title: Re: conseguenza
Post by: Владимир on 04 May 2024, 21:06:11: Семикультизм, очевидно.
Title: Re: conseguenza
Post by: Euskaldun on 04 May 2024, 21:07:23: Quote from: Владимир on 04 May 2024, 21:06:11
Семикультизм, очевидно.
а какой механизм такого? народное слово «исправляют» или латинское слово «портят»? :-\ ???
Title: Re: conseguenza
Post by: Владимир on 04 May 2024, 21:11:27: Quote from: Euskaldun on 04 May 2024, 21:07:23
а какой механизм такого? народное слово «исправляют» или латинское слово «портят»? :-\ ???
Латинское слово «исправляют» под романскую фонетику, ср. ранний семикультизм во французском livre.
Title: Re: conseguenza
Post by: Euskaldun on 04 May 2024, 23:34:36: Quote from: Владимир on 04 May 2024, 21:11:27
Латинское слово «исправляют» под романскую фонетику, ср. ранний семикультизм во французском livre.
а soddisfazione такого же происхождения? на редкость уродливое слово :q(
Title: Re: conseguenza
Post by: Владимир on 05 May 2024, 00:21:10: Quote from: Euskaldun on 04 May 2024, 23:34:36
а soddisfazione такого же происхождения?
Нет, это слово образовано в итальянском от глагола soddisfare с помощью суффикса -zione. Суффикс заимствован из латинского, но он продуктивен в современном итальянском языке.
Title: Re: conseguenza
Post by: Euskaldun on 05 May 2024, 08:23:37: Quote from: Владимир on 05 May 2024, 00:21:10
Нет, это слово образовано в итальянском от глагола soddisfare с помощью суффикса -zione. Суффикс заимствован из латинского, но он продуктивен в современном итальянском языке.
т.е. вы утверждаете, что все романцы взяли готовое латинское слово, а единственные итальянцы сделали это слово сами (!), но используя латинский (!!) суффикс? вы же понимаете, что такой сценарий менее чем маловероятен? :lol:
Title: Re: conseguenza
Post by: Владимир on 05 May 2024, 09:04:13: Quote from: Euskaldun on 05 May 2024, 08:23:37
т.е. вы утверждаете, что все романцы взяли готовое латинское слово, а единственные итальянцы сделали это слово сами (!), но используя латинский (!!) суффикс? вы же понимаете, что такой сценарий менее чем маловероятен? :lol:
Всяко бывает :) К примеру, «мята»: фр. menthe, ит., исп., кат. menta, рум. mentă, порт. (внезапно!) hortelã.
Лат. суффикс заимствован не только итальянским, но и французским (-tion), испанским (-ción).
Title: Re: conseguenza
Post by: Euskaldun on 05 May 2024, 10:02:53: Quote from: Владимир on 05 May 2024, 09:04:13
Всяко бывает :) К примеру, «мята»: фр. menthe, ит., исп., кат. menta, рум. mentă, порт. (внезапно!) hortelã.
по-испански (внезапно!) hierbabuena ;D
Title: Re: conseguenza
Post by: Euskaldun on 05 May 2024, 10:04:57: Quote from: Владимир on 05 May 2024, 09:04:13
Лат. суффикс заимствован не только итальянским, но и французским (-tion), испанским (-ción).
вы же понимаете, что я не это сказал ;) для постулирования «народного» словообразования таких заумных слов хорошо бы какую-то мотивацию, которой я здесь не вижу
Title: Re: conseguenza
Post by: Владимир on 05 May 2024, 10:31:37: Quote from: Euskaldun on 05 May 2024, 10:02:53
по-испански (внезапно!) hierbabuena ;D
В испанском основное слово для мяты menta в отличие от португальского, а синонимов в любом языке хватает, тем более в испанском, где куча диалектов.
Title: Re: conseguenza
Post by: Владимир on 05 May 2024, 10:36:44: Quote from: Euskaldun on 05 May 2024, 10:04:57
вы же понимаете, что я не это сказал ;) для постулирования «народного» словообразования таких заумных слов хорошо бы какую-то мотивацию, которой я здесь не вижу
Сам по себе суффикс -zione книжного происхождения, поэтому хорошо подходит для заумных слов вроде carrugazione (← carrugare), finzione (← fingere) в отличие от не заумных слов вроде acquazzone, canzone, где романский рефлекс того же суффикса.
Title: Re: conseguenza
Post by: Euskaldun on 05 May 2024, 11:04:03: Quote from: Владимир on 05 May 2024, 10:31:37
В испанском основное слово для мяты menta
кто вам сказал такую чушь? :aaa! Основным словом является именно hierbabuena - это то слово, которое вы видите на коробках с пряностями, в составе чая или на жевательной резинке. Слово menta употребляется в сугубо научных дискурсах

(data:image/jpeg;base64,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)
Title: Re: conseguenza
Post by: Euskaldun on 05 May 2024, 11:06:21: (https://elantiguoherbolario.com/wp-content/uploads/hierbabuena-hojas-secas-infusion.jpg)
Title: Re: conseguenza
Post by: Euskaldun on 05 May 2024, 11:10:02: (https://cdn.palbincdn.com/users/11108/images/HIERBABUENA-HOJAS-1459757745.JPG)
Title: Re: conseguenza
Post by: Владимир on 05 May 2024, 11:19:28: Quote from: Euskaldun on 05 May 2024, 11:04:03
кто вам сказал такую чушь?
В словаре RAE написано ???
https://dle.rae.es/menta

И гугл по частотности первым это слово даёт.

А на этикетках всякое можно написать ;)

(https://ir.ozone.ru/multimedia/c1000/1019406707.jpg)

Но мы как-то далеко ушли от темы семикультизмов, кстати, термин испанский, поскольку таких слов в испанском больше, чем в итальянском.
Title: Re: conseguenza
Post by: Euskaldun on 05 May 2024, 11:24:52: Quote from: Владимир on 05 May 2024, 11:19:28
В словаре RAE написано ???
https://dle.rae.es/menta
мне даже неудобно спрашивать, но вы словарями умеете пользоваться? ??? :-\ Какие выводы надо сделать, если словарная статья menta выглядит так:
Quote
menta1
Del lat. menta, y este del gr. μίνθα míntha.
1. f. hierbabuena.

Sin.: hierbabuena.

А hierbabuena выглядит так:
Quote
hierbabuena
Tb. hierba buena, yerbabuena.

1. f. Planta herbácea, vivaz, de la familia de las labiadas, con tallos erguidos, poco ramosos, de 40 a 50 cm, hojas vellosas, elípticas, agudas, nerviosas y aserradas, flores rojizas en grupos axilares, fruto seco con cuatro semillas, y que se cultiva mucho en las huertas, es de olor agradable y se emplea en condimentos.

Sin.:
menta1.
Давайте теперь с одного раза угадаем, какое слово является основным, а какое - маргинальным и определяется через первое? :negozhe:
Title: Re: conseguenza
Post by: Владимир on 05 May 2024, 11:27:59: Так у слова menta два значения.
Title: Re: conseguenza
Post by: Euskaldun on 05 May 2024, 11:57:08: Quote from: Владимир on 05 May 2024, 11:27:59
Так у слова menta два значения.
второе значение - жаргонное, узкорегиональное и к теме не относится :no:
Title: Re: conseguenza
Post by: Euskaldun on 05 May 2024, 12:00:44: не, ну серьёзно, под «мента» написано см. йербабуэна, под «йербабуена» написано, что это - многолетнее растение, с такими листочками, используется в виде приправы и успокаивающего чая и т.д. и т.п. Так какое слово является основным, это не так сложно :negozhe: Да мне и РАЕ не надо, я каждый второй день бываю в магазине, и вижу что написано на жвачке, на чаях и приправах. Я ни разу не видел «menta» на полке :fp