Языковая политика
Общие обсуждения => Общеполитические обсуждения => Topic started by: Pinia on 25 June 2022, 19:33:03
-
точно , такие же рассказы двоюродных сестёр были про якобы изнасилованных полячек радзецкими жолнежами 😂
И если я тебе скажу, что моя тетка из Гдыни получила такой подарок от советского "освободителя" и слава Богу, что мой двоюродный брат не унаследовал азиатские черты от своего папы, ты также будете отрицать, что польских женщин не насиловали. :down:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_Soviet_occupation_of_Poland
Do wyboru: https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Jak+armia+radziecka+gwa%C5%82ci%C5%82a+Polki
-
И если я тебе скажу, что моя тетка из Гдыни получила такой подарок от советского "освободителя" и слава Богу, что мой двоюродный брат не унаследовал азиатские черты от своего папы, ты также будете отрицать, что польских женщин не насиловали. :down:
ну познания Польши у меня не такие глубокие как например Германии , но слышал реальные истории , когда изголодавшиеся по мужской ласке дамы крутили с советскими солдатами , тем более если азиаты ещё и экзотика , опять же немелочные советские любовники и пайками делились , потом приходит из плена собственный муж , а там какой-то ребёнок с непонятными чертами - ну что бедной женщине сказать - изнасиловали оккупанты 😢
-
ну познания Польши у меня не такие глубокие как например Германии , но слышал реальные истории , когда изголодавшиеся по мужской ласке дамы крутили с советскими солдатами , тем более если азиаты ещё и экзотика , опять же немелочные советские любовники и пайками делились , потом приходит из плена собственный муж , а там какой-то ребёнок с непонятными чертами - ну что бедной женщине сказать - изнасиловали оккупанты 😢
Моей тете было тогда 16 лет. И в качестве аргумента ты представляешь мне дам из преступного мира, которые водились с освободителями за еду и чулки. И так было по всей Европе.
-
Моей тете было тогда 16 лет. И в качестве аргумента ты представляешь мне дам из преступного мира, которые водились с освободителями за еду и чулки. И так было по всей Европе.
люди всякие бывают. Голод он никому не тётка. Опять же уверенней себя чувствуешь , когда дружишь с военным армии-победительницы. Конечно про какие-то конкретные случаи судить не берусь . А хуже коллективных обвинений не бывает , потому не обвиняю всех советских солдат , среди которых были и русские и украинцы и литовцы и поляки и евреи в изнасилованиях а всех немцев и поляков в убийствах евреев и сочувствующих коммунистам например , черно белого мира не бывает
-
Моей тете было тогда 16 лет. И в качестве аргумента ты представляешь мне дам из преступного мира, которые водились с освободителями за еду и чулки. И так было по всей Европе.
а дамы из преступного мира это про кого ?
-
Моей тете было тогда 16 лет. И в качестве аргумента ты представляешь мне дам из преступного мира, которые водились с освободителями за еду и чулки. И так было по всей Европе.
Да почему же обязательно из преступного мира? Всегда же есть некоторое количество совершенно не преступных (в обычном, цивилизованном, понимании этого слова) дам, которым, однако, нравятся некоторые симпатичные по их критериям мужики. А 16 лет - это, считай, человек уже года 2 как на пике сексуального желания находится - так что в данном случае возраст не аргумент, а точнее даже скорее в другую сторону аргумент.
Нет, не доказательство, конечно. Реальное изнасилование вполне возможно, и, разумеется, такие случаи имели место в больших количествах. И совершенно независимо от национальности бойцов армии и национальности местного населения. В любом случае это огромная куча мужиков, почти на все 100% много месяцев не имеющих секса, а среди них есть разные люди, некоторые и неадекватные. Плюс к тому сами обстоятельства войны, с её уровнем насилия, риском гибели ломают людям психику и неизбежно увеличивают процент таких неадекватов, потенциальных насильников.
Но вообще-то тех, кого уличили в изнасилованиях, обычно весьма сурово наказывали, во избежание. Понятно, уличали не всех. Как и в мирной жизни, далеко не обо всех реальных изнасилованиях даже заявляют (многим мешает дремучая общественная мораль, а кому-то и неоднозначное личное отношение к самому событию), и, наоборот, не все случаи, заявленные как изнасилование, в действительности являются таковыми (и за этим тоже часто стоит дремучая мораль, если не рассматривать случаи вообще злонамеренных подстав) - особенно если заявленные сильно позже, не по горячим следам.
-
потом приходит из плена собственный муж , а там какой-то ребёнок с непонятными чертами - ну что бедной женщине сказать - изнасиловали оккупанты 😢
Незамужние девушки тоже порой прибегают к такой схеме (в т.ч. и в обычное мирное время, и в т.ч. в гораздо более близкое к нам): раз уж ребёнок родился, факт "испорченности" (с точки зрения дремучей морали) не скрыть, но можно сказать про изнасилование каким-то неизвестным, чтоб хотя бы не считаться, с точки зрения той же морали, шлюхой, т.е. совсем негодной для замужества дамой, а считаться невинной жертвой, каковая с точки зрения той же морали лишь немного хуже (но почему-то всё равно хуже!), скажем, вдовы.
-
И совершенно независимо от национальности бойцов армии и национальности местного населения.
Ну почему же, если национальность бойцов и населения совпадает (или хотя бы нет ощутимых языковых барьеров), вероятность отношений по взаимному согласию несколько выше — следовательно, потребность в изнасилованиях снижается. Особенно если освобождаешь свой родной город, в котором потом жить. Плюс культурная допустимость свободных отношений в принципе — чем более общество патриархально, тем меньше вероятность согласия, и тем более вероятны изнасилования.
Ну и, ключевой вопрос, отношение местных к бойцам — будут их массово встречать с цветами, или попытаются спрятаться от них — понятно, что во втором варианте вероятность согласия намного меньше.
Сами солдаты, естественно, о криминальных случаях особо распространяться не будут, а вот истории про любвеобильных дам, которые сами затащили их в постель, наоборот, будут пересказываться, обрастая все более интересными подробностями. Или даже случаи криминальных изнасилований (т.е., явно не те, где кто-то неправильно понял чьи-то подмигивания или девушка пост-фактум передумала) в вольном солдатском пересказе будут превращаться в байки про города, населенные преимущественно шлюхами.
-
Всегда же есть некоторое количество совершенно не преступных (в обычном, цивилизованном, понимании этого слова) дам, которым, однако, нравятся некоторые симпатичные по их критериям мужики.
Но знаете, что делало "цивилизованное" общество с такими милыми дамами, имевшими дело с оккупантом?
(https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_tcAEJaiwdQrpjX0XGt6UijJiJya25Shi,w400.jpg)
А 16 лет - это, считай, человек уже года 2 как на пике сексуального желания находится - так что в данном случае возраст не аргумент, а точнее даже скорее в другую сторону аргумент.
Интересный аргумент: раз ей 16, ее могут изнасиловать; тем более можно, если ей 80 и больше? А младенцы, как в Буче и Ирпене?
Но вообще-то тех, кого уличили в изнасилованиях, обычно весьма сурово наказывали, во избежание.
Еще в 1947 году в Лешно было расстреляно 6 польских солдат, защищавших соотечественницу.
"Одним из факторов, способствовавших эскалации сексуального насилия в отношении женщин во время оккупации Польши, было ощущение безнаказанности отдельных советских частей, оставленных их военачальниками."
Проблема изнасилований польских женщин была настолько серьезной, что, согласно статистике Министерства здравоохранения Польши, после войны по всей стране разразилась эпидемия венерических заболеваний, поразившая около 10% всего населения, а в Мазурия даже до 50%.
-
Ну почему же, если национальность бойцов и населения совпадает (или хотя бы нет ощутимых языковых барьеров), вероятность отношений по взаимному согласию несколько выше — следовательно, потребность в изнасилованиях снижается.
А изнасилованные украинки об этом знают?
Ну и, ключевой вопрос, отношение местных к бойцам — будут их массово встречать с цветами, или попытаются спрятаться от них — понятно, что во втором варианте вероятность согласия намного меньше.
Вначале Красную Армию встречали цветами. Потом радость освобожденных явно угасла. Интересно, почему?
-
В 1960-х годах в Торуни была изнасилована 82-летняя женщина. Преступниками были советские солдаты. Жертва едва выжила. Дело было громким, и замести его под ковер было невозможно. Это единственный известный мне случай, когда виновные были наказаны.
Посмотрите, господа, фильм "Роза" [Róża] и "Невинные"[Niewinne].
-
польские власти в отличие от всех остальных проводили политику насилия в отношении нацменьшинств, организовали депортации немцев и украинцев, сопровождавшиеся убийствами, грабежами, изнасилованиями и избиениями, также в это время проходили еврейские погромы - есть отличный фильм на тему https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7_%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%B0%D0%B4
кстати погромы были и в начале войны - немцы ещё не успели прийти. можно накидать ещё фильмов, если интересно.
В отношении украинцев вообще был совершён этноцид - их умышленно рассеяли по стране с целью ассимиляции не давая открывать украинские школы. Конфликты с советским командованием шли как раз из-за того, что советские военные пытались воспрепятствовать массовому насилию в отношении немецкого населения, писали об этом докладные в Москву. Даже может быть не от большой любви к немцам, а понимая , что во всём этом обвинят советских же солдат.
Националистическую политику власти Польши стали проводить с момента основания своего государства. УПА возникла не на пустом месте. Бандера боролся как раз с польским игом. Недалёкая политика Польши в отношении местных немцев дала карты и Гитлеру. Законы в отношении евреев были придуманы поляками и уже похже скопированы немецкими нацистами. Кстати знаменитый проект выселения польских евревв на Мадагаскар был задуман польским правительством, договорён с французами и только война помешала его осуществить.
Проводя агрессивную политику Польша напала на соседей и захватила их территории, унижая и преследуя литовцев, чехов и словаков.
Неспроста 01.09.1939 Словакия без колебаний согласилась участвовать в войне против Польши и её маленькая армия быстро разгромила незадачливых польских вояк, проведя после боёв парад победы совместно с немцами в городе Закопане
-
Какие же русские благородные: ни законов против евреев не создавали (черта оседлости нервно курит), ни на кого не нападали (финны смотрят с недоумением), ни никого не депортировали (весь каталог народов длиной с таблицу Менделеева падает в обморок) - ведь все знают, что вселенское зло - это поляки.
Ну а крокодильи слезы немецких колонистов и коллаборантов, что тут сказать? ничего не буду говорить. после того, что немцы устроили в Европе, пусть радуются, что им суд Линча не устроили.
-
Депортация не была гуманной. 10 июня 1945 года верховное командование Войска Польского отдало приказ о депортации немецкого населения за Одер и Нысу Лужицкую, чтобы «немецкие паразиты не прятались по своим домам, а бежали от нас и, оказавшись на своей земле, благодарили Бога за счастливое избавление». Польским солдатам было предписано «не просить, а приказывать». Первые высылки проводили жестко, позже эта операция получила название «дикой высылки». Поскольку депортированными являлись, как правило, женщины, дети и старики, они стали легкой добычей бандитов и мародеров, путешествовали больными и голодными. Викарий Вроцлава писал епископу Станиславу Адамскому: «Страдания высланных неописуемы. У них нет какой-либо цели. Приходят к Нысе Лужицкой (река, протекающая по территории Чехии, Польши и Германии — С.С.), где их толпы, но нет ни еды, ни укрытия. Растет эпидемия суицидов. Методы, используемые при депортации, дискредитируют Польшу на международной арене». При этом слишком поспешная высылка поставила Варшаву в сложную экономическую ситуацию — некому было проводить полевые работы, собирать картофель и зерно.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2373150.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
-
2 мая 1945 года польский премьер Берут издал указ, согласно которому вся «брошенная» немцами собственность автоматически переходила в руки польского государства. Варшава тем временем готовила армию к гигантской операции против немецкого гражданского населения. Во второй половине июня части Войска Польского пришли в движение. Цель – населённые пункты территории, лежащей восточнее Одера и Нейсе на сотни километров от Балтийского моря на севере до Силезии на юге.
Командующий 2-й армии Войска Польского в своём приказе требовал от своих солдат, чтобы те «поступали с немцами так же, как они — с нами. Многие забыли, каково было их обращение с нашими детьми, женщинами и стариками. Чехи сумели сделать так, что немцы сами сбежали с их территории. Исполняйте свою задачу твёрдо и настолько твёрдо, и решительно, чтобы германская нечисть не пряталась по домам, а бежала от нас сама, чтобы, оказавшись на своей земле, благодарила Бога за то, что унесла ноги. Помните: немцы — это всегда немцы. Выполняя задачу, приказывайте, а не просите». (Выселение немцев с территории Польши в документах Советской военной администрации в Германии // Вестник Российского государственного университета им. И.Канта. Вып.3, серия Гуманитарные науки. — Калининград, 2005. – c.63-70).
-
С конца июня 1945 года из Бреслау, Глогау, Сорау и других городов ежедневно стали выдворять примерно по 20 тысяч немцев, отправлявшихся в Коттбус, Гёрлиц и другие пограничные города. Положение переселенцев было крайне тяжёлым. В одночасье они лишились собственности и имущества, которое наживалось годами. К тому же польские солдаты, гнавшие колонны изгнанников, ничего им не давали. Люди питались, в лучшем случае найденным на полях или сорванным украдкой с деревьев, росших по обочинам. Среди изгоняемых начался голод, эпидемии тифа и дизентерии, уносившие, прежде всего детские жизни. Больные умирали прямо на обочинах дорог.
В отличие от других западных славян — чехов, постаравшихся побыстрее выпихнуть немцев, поляки показали себя более рачительными хозяевами. Казалось бы — им достались территории, где счёт немецкого населения шёл на миллионы, поэтому избавится от него следует побыстрее. Ан нет. Поляки постарались попридержать немцев здесь почти до 1950 года. Причина в том, что на местах немецкое население стало объектом безжалостной эксплуатации и насилия. Подоплёка этого такова. Страны-победительницы решительно отмежевались от «репараций трудом», под которыми подразумевалась не только отправка немецких военнопленных в эти страны, но и принуждение их бесплатно работать на предприятиях своей страны по заданиям стран-победительниц. В то же время из 16 стран — членов ООН, представивших нечто вроде заявок на репарацию, претензии на германскую рабсилу для реконструкции хозяйства заявила только одна Польша.
-
Уже к лету 1945 года польские власти начали сгонять оставшееся немецкое население в концентрационные лагеря, обычно рассчитанные на 3–5 тыс. человек (например, Сикава, Потулице — для польских «фольксдойч»). Считалось, что там лица, подлежащие выселению, подвергались проверке. В лагеря отправляли только взрослых, детей при этом отнимали у родителей и передавали либо в приюты, либо в польские семьи — в любом случае их дальнейшее воспитание проводилось в духе абсолютной полонизации. Взрослые же выплачивали «репарации трудом», то есть использовались на принудительных работах.
В отличие от СССР, где восстановлением и строительством занимались, в основном, немецкие военнопленные-мужчины, Польшу восстанавливали гражданские немцы. В основном, старики и женщины. Оно и понятно. Откуда полякам было взять собственных военнопленных? Во всяком случае, в больших количествах? Польская армия под командованием генерала Владислава Андерса предпочла в 1942 году покинуть СССР, почему-то как раз накануне разворачивавшейся битвы под Сталинградом. Небезопасной для жизни и здоровья. Сформированные позже Сталиным две польские армии состояли поэтому во многом из советских военнослужащих. Что, после эвакуации армии Андерса, было вполне объяснимо (Подробнее: Чунихин В.М. Забытая депортация // Журнал «Самиздат», 05.12.2008).
-
В отличие от Чехословакии, как уже было сказано, в Польше этнические немцы и немки содержались, в основном, в концлагерях. Зимой 1945-1946 года смертность в них достигала 50%. Для сравнения: даже смертность в американских лагерях для немецких военнопленных в Рейнланде, согласно сохранившимся показаниям медицинской службы, составила в 1945 году «только» около 30%. В лагерях военнопленных победители-союзники вели себя очень жестоко по отношению к немцам - военным, эсэсовцам и т. д. Поляки же издевались над гражданскими лицами. Эта жестокость ужасала даже советских солдат, видевших сотни сожженных вместе с жителями белорусских деревень, и они заступались за немцев. Парадоксально, но советские военные и гражданская администрация и в самой Германии, и на других территориях, находившихся под их контролем, оказались намного гуманней поляков.
Из отчёта научной комиссии Федерального правительства по истории изгнания: «Жестокое обращение и умерщвление многих немцев в лагерях и тюрьмах под предлогом мер возмездия и наказания было грубым нарушением права даже в том случае, если на том или ином заключённом действительно лежала ответственность за преступления против поляков или польских евреев. Большая часть пострадавших была, вне всякого сомнения, невиновна... В связи с ненавистью к немцам, подпитанной национал-социалистическим господством и ещё более усиленной ранимым польским темпераментом, поляки более, чем западные державы, и даже более, чем русские, были склонны отплатить за прошлое беззаконие таким же беззаконием».
-
Расскажите о том, как немцы гуманно депортировали в лагеря смерти.
и не надо цитировать регнумскую помойку. они столько раз были уличены во лжи, что я ничему там не верю. даже если напишут (по ошибке) правду, их всё равно надо перепроверять по более порядочным источникам.
-
В качестве польского концлагерь в Lambinowicach—Ламсдорфе просуществовал до осени 1946 года. По оценкам германской стороны, «от насилия со стороны поляков» всего за 14 месяцев там погибло 6488 немцев. Высокая смертность среди заключённых была результатом не только плохого питания и эпидемий тифа, но и частых (особенно в начальный период) жестоких издевательств, избиений и истязаний. Имели место и убийства. Женщин и девушек насиловали. Одним из трагических происшествий стал пожар в начале октября 1945 года, в процессе тушения которого охранники открыли по заключённым огонь из пулеметов.
всё отсюда
https://dem-2011.livejournal.com/130743.html
-
Ну вот, рашисты уже пишут о страданиях бедных немцев. Завтра небось и до героизации Гитлера дойдут.
-
Расскажите о том, как немцы гуманно депортировали в лагеря смерти.
и не надо цитировать регнумскую помойку. они столько раз были уличены во лжи, что я ничему там не верю. даже если напишут (по ошибке) правду, их всё равно надо перепроверять по более порядочным источникам.
а про немцев всё известно, а тут новое про польских белых овечек. все ссылки наличествуют
-
Ну вот, рашисты уже пишут о страданиях бедных немцев. Завтра небось героизировать Гитлера начнут.
так не завтра, уже вчера:
И не все только плохое было связано в Германии с известным Адольфом Гитлером"
-
Ну вот, рашисты уже пишут о страданиях бедных немцев. Завтра небось героизировать Гитлера начнут.
от рашистов слышим ;) в иных странах ходить со свастиками вполне поощряется и Гитлера любят
-
Какие же русские благородные: ни законов против евреев не создавали (черта оседлости нервно курит), ни на кого не нападали (финны смотрят с недоумением), ни никого не депортировали (весь каталог народов длиной с таблицу Менделеева падает в обморок) - ведь все знают, что вселенское зло - это поляки.
Ну а крокодильи слезы немецких колонистов и коллаборантов, что тут сказать? ничего не буду говорить. после того, что немцы устроили в Европе, пусть радуются, что им суд Линча не устроили.
а что русские беззакония как то оправдывают польские?
-
а про немцев всё известно, а тут новое про польских белых овечек. все ссылки наличествуют
А что с ваших ссылок? Только пропогандоны рассматривают депортации немцев в отрыве от тех чудовищных преступлений, которые немцы совершали в течение 5 лет до этого. Особенно учитывая, что местное немецкое население было использовано как casus belli в трех странах (!) Понятно, что никто не хотел оставаться с такой тикающей бомбой.
-
в иных странах ходить со свастиками вполне поощряется и Гитлера любят
Ага, в РФ. Вон Тигран рассказывал про бригаду правых скенов, которые называли его "дедушкой Адиком" и собирались его воскресить.
-
А: "У меня изнасиловали родственницу." Б, В: "Свечку не держали, но вполне возможно, что она сама напросилась." Бестактно, нет?
-
а что русские беззакония как то оправдывают польские?
У меня нет желания обсуждать события 80летней давности, участники их уже давно мертвы. Намного актуальнее обсуждать преступления здесь и сейчас, но ведь кремлевская методичка велить отвлекать внимание на события почти столетней давности, не правда ли?
И ещё заметил собачий лай на русских ресурсах, вот Польша такая, вот Польша сякая, и это при том что синхронно Россия оккупировала Херсон и Запорожье? Поганому виду не ма встыду?
-
после войны многие уцелевшие польские евреи сбежали из Польши в Германию и когда их спрашивали, как они могут жить на родине национал-социализма, они отвечали: besser zu leben in einem Land, wo die Antisemiten besiegt wurden, als in einem, wo sie besiegt haben
-
А: "У меня изнасиловали родственницу." Б, В: "Свечку не держали, но вполне возможно, что она сама напросилась." Бестактно, нет?
Мне там какой-то анекдот напомнило, где конец такой «Вроде не оскорбил, но мать шлюхой обозвал» :fp
-
А что с ваших ссылок? Только пропогандоны рассматривают депортации немцев в отрыве от тех чудовищных преступлений, которые немцы совершали в течение 5 лет до этого. Особенно учитывая, что местное немецкое население было использовано как casus belli в трех странах (!) Понятно, что никто не хотел оставаться с такой тикающей бомбой.
а кто и зачем в 1918 оторвал территории населённые немцами и отдал их власть других народов? врял ли они не понимали, что это вызовет взрыв
-
после войны многие уцелевшие польские евреи сбежали из Польши в Германию и когда их спрашивали, как они могут жить на родине национал-социализма, они отвечали: besser zu leben in einem Land, wo die Antisemiten besiegt wurden, als in einem, wo sie besiegt haben
Я так понимаю, вы из них? Из польских евреев?
-
А: "У меня изнасиловали родственницу." Б, В: "Свечку не держали, но вполне возможно, что она сама напросилась." Бестактно, нет?
норм :up:
-
Я так понимаю, вы из них? Из польских евреев?
вы тоже готовы выложить свою подноготную?
-
а кто и зачем в 1918 оторвал территории населённые немцами и отдал их власть других народов? врял ли они не понимали, что это вызовет взрыв
Если бы немцы не отрывали от РП территории, населенные поляками, то и в 1918 ничего не пришлось бы возвращать. Ваш Кэп. :lol:
-
вы тоже готовы выложить свою подноготную?
У меня нет обычая рвать попу по кремлевской методичке за чужих мне людей.
-
Ага, в РФ. Вон Тигран рассказывал про бригаду правых скенов, которые называли его "дедушкой Адиком" и собирались его воскресить.
Карапетян?
-
У меня нет обычая рвать попу по кремлевской методичке за чужих мне людей.
я за справедливость а вы за кумовство
-
Если бы немцы не отрывали от РП территории, населенные поляками, то и в 1918 ничего не пришлось бы возвращать. Ваш Кэп. :lol:
погодите, но это было на Венском конгрессе в 1815 году, проходившем под руководством Великобритании. Наверно полякам не надо было так рвать жопу за Наполеона
-
У меня нет желания обсуждать события 80летней давности, участники их уже давно мертвы. Намного актуальнее обсуждать преступления здесь и сейчас, но ведь кремлевская методичка велить отвлекать внимание на события почти столетней давности, не правда ли?
И ещё заметил собачий лай на русских ресурсах, вот Польша такая, вот Польша сякая, и это при том что синхронно Россия оккупировала Херсон и Запорожье? Поганому виду не ма встыду?
Россия это волк в волчьей шкуре, а Польша - волк в овечьей
-
Карапетян?
Худеев
-
А изнасилованные украинки об этом знают?
Вначале Красную Армию встречали цветами. Потом радость освобожденных явно угасла. Интересно, почему?
Изнасилованные украинки не проходят по ключевому вопросу: они воспринимают «освободителей» как угрозу (не только для себя лично, а вообще: спокойная мирная жизнь, и тут приходят какие-то на танках и все ломают), что не способствует дружественным контактам с ними, в рамках которых ненасильственные отношения могли бы развиться. И наоборот: на территориях, освобожденных от «освободителей», украинский солдат воспринимается как защитник и герой, сам же он не в чужой экзотической стране, а практически возле своего дома, где на него распространяются обычные законы общества — т.е., вокруг него возникают дружественные контакты, а безнаказанно действовать против своих для него непозволительно (какие-то инциденты возможны, конечно, но зачем воровать еду, если тебя и так накормят).
Если же имеются в виду не современные события, а та же ІІ Мировая война, то есть свидетельства, что на Западной Украине были такие же случаи, как и в Польше. Касательно цветов: да, многие приветствовали воссоединение с Восточной Украиной еще в 1939, но политика репрессий все испортила, местные националисты отчетливо воспринимались как враги советских коммунистов, а еще были местные поляки, которых вскоре после освобождения депортировали в Польшу — в общем, с цветами освободителям не все так однозначно. Ну и языковый барьер, примерно аналогичный русско-польскому (местное население по-русски преимущественно не говорило, а советский солдат неславянской национальности мог и русский знать едва-едва. С восточноукраинцами в составе советских войск таких языковых проблем не было, конечно, и зачастую они брали на себя функцию переводчиков).
-
погодите, но это было на Венском конгрессе в 1815 году, проходившем под руководством Великобритании. Наверно полякам не надо было так рвать жопу за Наполеона
Разделы Речи Посполитой проходили на Венском конгрессе? :fp
-
А вообще пипец какой-то. Три гиены растерзали Польшу, но виноваты поляки! Типичное мышление насильника: она виновата, потому что юбку короткую нацепила (с)
-
Разделы Речи Посполитой проходили на Венском конгрессе? :fp
на нём всё пересмотрели заново. Для вас это открытие? ещё Наполеон отменил разделы создав Герцогство Варшавское. Договоры о разделах действовали всего несколько лет
-
А вообще пипец какой-то. Три гиены растерзали Польшу, но виноваты поляки! Типичное мышление насильника: она виновата, потому что юбку короткую нацепила (с)
наверно Польше следовало быть потерпимее к своим диссидентам (в тогдашнем значении часть инославных относительно католиков). хотя это просто повод, а так - феодализм - вас не возмущает растерзание османами балканских и кавказских христианских стран?
-
на нём всё пересмотрели заново. Для вас это открытие? ещё Наполеон отменил разделы создав Герцогство Варшавское. Договоры о разделах действовали всего несколько лет
Как на юриста, у вас шокирующее незнакомство с Гражданским кодексом. :fp Гражданские отношения двух сторон не являются обязующими для третьей стороны, если она не участвовала в создании отношений первых двух сторон, а вы и не знали? :lol: Так что Россия с Германией могут до посинения чертить линии на карте, что Польше с этого? Позднейшие события и показали, что решениями Венского конгресса можно разве что попу подтереть, не только в Польше, но и в Бельгии и т.д.
-
вас не возмущает растерзание османами балканских и кавказских христианских стран?
А еще есть дети, голодающие в Эфиопии - и что? Как я уже сказал, у меня нет привычки рвать попу за чужих мне людей, мне не платит фонд «Русский мир» за агитпроп.
-
А еще есть дети, голодающие в Эфиопии - и что? Как я уже сказал, у меня нет привычки рвать попу за чужих мне людей, мне не платит фонд «Русский мир» за агитпроп.
тогда зачем вы рвёте седалище за Польшу ? Или вам там платят ? Я с самого начала говорил - почему не посочувствовать хуту и тутси?
-
тогда зачем вы рвёте седалище за Польшу ? Или вам там платят ? Я с самого начала говорил - почему не посочувствовать хуту и тутси?
А с чего вы взяли, что я что-то «рву»? Это ж не я копи-пащу сюда простыни с пропагондонского ресурса :)
-
Как на юриста, у вас шокирующее незнакомство с Гражданским кодексом. :fp Гражданские отношения двух сторон не являются обязующими для третьей стороны, если она не участвовала в создании отношений первых двух сторон, а вы и не знали? :lol: Так что Россия с Германией могут до посинения чертить линии на карте, что Польше с этого? Позднейшие события и показали, что решениями Венского конгресса можно разве что попу подтереть, не только в Польше, но и в Бельгии и т.д.
люблю русскоязычные форумы : чего только про себя не узнаешь - юрист рашист польскоевреист нацист сионист исламист путинист гитлерист… :smoke:
-
А с чего вы взяли, что я что-то «рву»? Это ж не я копи-пащу сюда простыни с пропагондонского ресурса :)
вы рвёте не поща, зачем обязательно постить - вам и так не лень
-
Как на юриста, у вас шокирующее незнакомство с Гражданским кодексом. :fp Гражданские отношения двух сторон не являются обязующими для третьей стороны, если она не участвовала в создании отношений первых двух сторон, а вы и не знали? :lol: Так что Россия с Германией могут до посинения чертить линии на карте, что Польше с этого? Позднейшие события и показали, что решениями Венского конгресса можно разве что попу подтереть, не только в Польше, но и в Бельгии и т.д.
представители поляков конечно же участвовали - из них и была составлена администрация Царства Польского - иначе б они им не руководили б 15 лет кряду
-
«участвовали» - коней овсом кормили? ;)
-
«участвовали» - коней овсом кормили? ;)
как вы плохо цените поляков
-
представители поляков конечно же участвовали - из них и была составлена администрация Царства Польского - иначе б они им не руководили б 15 лет кряду
К сожалению только 15 лет. Николай Палкин отменил конституцию своего брата, чем «заложил бонбу» под РИ, как выражаются нынешние.
-
К сожалению только 15 лет. Николай Палкин отменил конституцию своего брата, чем «заложил бонбу» под РИ, как выражаются нынешние.
это была часть британской многоходовки по разрушению мощного Нидерландского королевства
-
Хорошая шутка :lol:
-
Хорошая шутка :lol:
ну посудите сами:
На границах Британии образовалось сильное государство - конкурент : объединившее собственно Нидерланды , Бельгию и Люксембург . Дело ухудшалось тем , что Нидерланды находились в династическом союзе с Россией - супругой наследника была вел. кн. Анна Павловна. Понятно , что прямое военное вторжение исключалось. Потому сперва была спровоцирована русско - турецкая война , а потом революция в Брюсселе , причём нидерландскую армию нейтрализовала французская - после поражения наполеона Франция следовала в фарватере Британии. Николай намеревался послать в Бельгию польскую армию , но тут и произошла странная сеть событий , обусловившая польско русскую войну .
Ну а Бельгия вышла из состава Нидерландов и на престол в Брюсселе сел представитель кобургской династии , которая в течение следующих десятилетий села на многие престолы Европы
-
На что судить? Я что-то ничего не вижу.
-
Сначала была Ялта, где были определены границы Польши. Тогда союзники решили переселить немцев.
Правовой основой переселения были положения Потсдамской конференции и план, установленный Союзным контрольным советом Германии 20 ноября 1945 г. Глава XIII Потсдамского соглашения гласила, что переселение немцев из Чехословакии, Польши и Венгрии должно быть выполненный. Установлено, что в советскую зону оккупации должно быть переселено 2 млн человек, в английскую зону — 1,5 млн человек.
-
Полностью согласен, пускай все жестокости переселенческих операций переадресовуют херу Шталину.
-
Сначала была Ялта, где были определены границы Польши. Тогда союзники решили переселить немцев.
Правовой основой переселения были положения Потсдамской конференции и план, установленный Союзным контрольным советом Германии 20 ноября 1945 г. Глава XIII Потсдамского соглашения гласила, что переселение немцев из Чехословакии, Польши и Венгрии должно быть выполненный. Установлено, что в советскую зону оккупации должно быть переселено 2 млн человек, в английскую зону — 1,5 млн человек.
и на конференциях тоже решили и записали , что переселенцев надо грабить , убивать , насиловать и избивать, а также издеваться над ними, мучая непосильными работами и держа их в концлагерях :smoke:
еврейские погромы 1945-1947 тоже конференции разрешили ?
-
Полностью согласен, пускай все жестокости переселенческих операций переадресовуют херу Шталину.
ну а что вам ещё делать ? :)
-
и на конференциях тоже решили и записали , что переселенцев надо грабить , убивать , насиловать и избивать, а также издеваться над ними, мучая непосильными работами и держа их в концлагерях :smoke:
еврейские погромы 1945-1947 тоже конференции разрешили ?
В 1939 году к нам с Запада и Востока приехали цивилизованные, культурные люди с миссией построить для нас рай на земле. Неблагодарные поляки этого не оценили. :smoke:
-
В 1939 году к нам с Запада и Востока приехали цивилизованные, культурные люди с миссией построить для нас рай на земле. Неблагодарные поляки этого не оценили. :smoke:
:D :up:
-
Цитата: Pinia от Сегодня в 14:26:30
В 1939 году к нам с Запада и Востока приехали цивилизованные, культурные люди с миссией построить для нас рай на земле. Неблагодарные поляки этого не оценили. :smoke:
А с 1918 по 1939 поляки строили рай для немцев чехов словаков литовцев украинцев и белорусов - но те как раз это оценили ;D
-
А с 1918 по 1939 поляки строили рай для немцев чехов словаков литовцев украинцев и белорусов - но те как раз это оценили ;D
Ты не прав. Ты забыли о цивилизационной миссии тех, кто на Востоке. Они тоже хотели порадовать нас, а также чехов, словаков, украинцев и белорусов. Пытались почти три года. :smoke:
-
Ты не прав. Ты забыли о цивилизационной миссии тех, кто на Востоке. Они тоже хотели порадовать нас, а также чехов, словаков, украинцев и белорусов. Пытались почти три года. :smoke:
чет ты путаешь . Чехов и словаков цивилизовали мадьяры. Украинцы цивилизовали евреев и за этим делом их застали поляки и цивилизовали самих
Ну а белорусы объединились с литовцами в литбел :uo:
-
Немцы тогда в Польше хорошо жили: заводы имели и ремеслами занимались. И приезжали в Польшу отдыхать. Ты узнаешь этих господ на фото?
(https://bi.im-g.pl/im/5d/dc/bd/z12442717Q,Prezydent-Ignacy-Moscicki--z-prawej--i-siedzacy-ob.jpg)
-
чет ты путаешь . Чехов и словаков цивилизовали мадьяры. Украинцы цивилизовали евреев и за этим делом их застали поляки и цивилизовали самих
Ну а белорусы объединились с литовцами в литбел :uo:
Ты стареешь, Лео? Память подводит?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_polsko-bolszewicka
-
Немцы тогда в Польше хорошо жили: заводы имели и ремеслами занимались. И приезжали в Польшу отдыхать. Ты узнаешь этих господ на фото?
(https://bi.im-g.pl/im/5d/dc/bd/z12442717Q,Prezydent-Ignacy-Moscicki--z-prawej--i-siedzacy-ob.jpg)
они же ?
-
Göring i Mościcki na polowaniu w Puszczy Białowieskiej.
-
Göring i Mościcki na polowaniu w Puszczy Białowieskiej.
он же там не жил
Nach Gründung der Zweiten Polnischen Republik 1918 wurde eine große Anzahl Deutscher gezwungen, das Land zu verlassen; dies betraf vor allem Deutsche im Abtretungsgebiet des polnischen Korridors, also in der Woiwodschaft Pommerellen (was bis 1938 alle polnisch gewordenen Teile des einstigen Westpreußens umfasste) und fast die ganze ehemalige Provinz Posen (ab 1919 die Woiwodschaft Posen). Из Вики
-
он же там не жил
Где я написалa, что он жил? Он приезжал на охоту. Он и другие коричневые сановники.
-
Nach Gründung der Zweiten Polnischen Republik 1918 wurde eine große Anzahl Deutscher gezwungen, das Land zu verlassen; dies betraf vor allem Deutsche im Abtretungsgebiet des polnischen Korridors, also in der Woiwodschaft Pommerellen (was bis 1938 alle polnisch gewordenen Teile des einstigen Westpreußens umfasste) und fast die ganze ehemalige Provinz Posen (ab 1919 die Woiwodschaft Posen). Из Вики
Лео, в конце 1939 года семью моей матери и других поляков из Торуня погрузили в роскошные изотермические вагоны для перевозки скота и в этих комфортных условиях перевезли в Генерал-губернаторство. Там их высадили в поле с тем, что успели упаковать за 15 минут.
До конца своей жизни они говорили об этом неожиданном путешествии в неизвестность. Таким образом... :smoke:
-
Лео, в конце 1939 года семью моей матери и других поляков из Торуня погрузили в роскошные изотермические вагоны для перевозки скота и в этих комфортных условиях перевезли в Генерал-губернаторство. Там их высадили в поле с тем, что успели упаковать за 15 минут.
До конца своей жизни они говорили об этом неожиданном путешествии в неизвестность. Таким образом... :smoke:
с немцами случилось нечто худшее. им ещё пяток лет в концлагере пришлось отдохнуть. с евреями вышло совсем плохо. так что мериться муками не стоит. да и теперь едва ли кто за это заплатит
-
Где я написалa, что он жил? Он приезжал на охоту. Он и другие коричневые сановники.
тогда к чему это вообще?
-
с немцами случилось нечто худшее. им ещё пяток лет в концлагере пришлось отдохнуть. с евреями вышло совсем плохо. так что мериться муками не стоит. да и теперь едва ли кто за это заплатит
Ну хуже всех немцам было - они в концлагерях еще до войны сидели... :'(
-
А: "У меня изнасиловали родственницу." Б, В: "Свечку не держали, но вполне возможно, что она сама напросилась." Бестактно, нет?
Я, в первую очередь, крайне удивился аргументу про 16-летний возраст, представляемому как якобы почти доказательство, что это не могло быть ничем кроме изнасилования. О самом факте, разумеется, сказать нечего - правду, по большому счёту, не может знать никто кроме самой той родственницы.
Что же касается нынешней ситуации - тут, наверное, всем россиянам, как минимум, довольно очевидно, что личный состав российских вооружённых сил, в особенности рядовые, в силу исторически сложившихся за последние где-то примерно полвека (ещё с позднесоветского периода) традиций, формируется с сильнейшим преобладанием т.н. быдла, то бишь, контингента низкокультурного, низкообразованного, склонного к криминалу, насилию, вандализму. Поэтому творить всякие бесчинства для них, к сожалению, свойственно.
-
Мне там какой-то анекдот напомнило, где конец такой «Вроде не оскорбил, но мать шлюхой обозвал» :fp
Анекдот или не анекдот, но в моём-то представлении в понятии "шлюха" самом по себе нет ничего плохого или оскорбительного.
-
Ну хуже всех немцам было - они в концлагерях еще до войны сидели... :'(
в Польше да , случалось , но Польша больше по евреям и украинцам специализировалась.
-
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_polsko-bolszewicka
Тогда Польше очень повезло, что во главе Красного командования оказался полнейший идиот по польской фамилии Тухачевский.
А вот в 39-м не так повезло:В результате нападения Германии на Польшу 1 сентября 1939 года, столицу покинул президент И. Мосцицкий, 4 сентября началась эвакуация правительственных учреждений. 5 сентября из Варшавы выехало правительство, а в ночь на 7 сентября — и главнокомандующий Э. Рыдз-Смиглы.
По приказу польского главнокомандующего Рыдз-Смиглы Главный штаб начинает готовить краткие директивы на общий отход всех войск, сражавшихся в западных районах страны в сторону юго-востока. Поздно вечером 5 сентября эти директивы были разосланы.
Ставка была перенесена в Брест, с 10 сентября — во Владимир-Волынский, с 13 сентября — в Млынов (близ Дубно), а 15 сентября — в Коломыю. Днём раньше там же оказался и Мосцицкий. 9—11 сентября польское руководство вело переговоры с Францией о предоставлении убежища для правительства. 16 сентября начались польско-румынские переговоры о транзите польского руководства во Францию, и 17 сентября правительство покинуло страну.
17 сентября 1939 года Красная армия вошла в Польшу. Основание для ввода советских войск в Польшу было изложено в ноте, зачитанной в этот же день польскому послу в Москве В. Гжибовскому. Главнокомандующий польской армией Рыдз-Смиглы по радио отдал приказ не вести боевых действий с РККА. «Части, к расположению которых подошли Советы, должны вести с ними переговоры с целью выхода гарнизонов в Румынию или Венгрию». В ночь 17-18 сентября, польское правительство покинуло территорию Польши.
У меня сильное ощущение, что в феврале в Украине ожидался точь-в-точь такой же сценарий…
Недаром же всякие РИА чуть ли не в открытую писали, что Зеленский уже в Парижах…
-
в Польше да , случалось , но Польша больше по евреям и украинцам специализировалась.
А кто с тобой спорит - ведь это поляки построили Освенцим, Майданек и трудовой лагерь в Треблинке I, и Штуттгоф. :smoke:
Но ты бы удивился, если бы знал, кто следил за порядком в этих лагерях. 8-)
-
А кто с тобой спорит - ведь это поляки построили Освенцим, Майданек и трудовой лагерь в Треблинке I, и Штуттгоф. :smoke:
Но ты бы удивился, если бы знал, кто следил за порядком в этих лагерях. 8-)
ну тебе хочется обессмыслить беседу - тоже метод ведения дискуссии. но смысл отвергать очевидное, и делать акцент на абсурд?
Но я тоже умею паясничать
Ломаю голову над тем, кто охранял лагеря, неужели немцы? а может украинцы? Да нет, русские! Ага, конечно же евреи охраняли!!! Догадался. Поляки, нет, ни в коем случае - они готовились к постройке демократии в 90х
-
ну тебе хочется обессмыслить беседу - тоже метод ведения дискуссии. но смысл отвергать очевидное, и делать акцент на абсурд?
Но я тоже умею паясничать
Ломаю голову над тем, кто охранял лагеря, неужели немцы? а может украинцы? Да нет, русские! Ага, конечно же евреи охраняли!!! Догадался. Поляки, нет, ни в коем случае - они готовились к постройке демократии в 90х
Нет, я говорю это совершенно серьезно. Первыми узниками этих лагерей были поляки, именно они построили следующие бараки и другие постройки. У них были самые низкие лагерные номера.
-
Нет, я говорю это совершенно серьезно. Первыми узниками этих лагерей были поляки, именно они построили следующие бараки и другие постройки. У них были самые низкие лагерные номера.
так в Польше узниками были поляки , в Чехии - чехи , в Германии - немцы. Всё просто
-
в Германии - немцы.
Не только немцы, но и граждане Германии других национальностей.
-
Не только немцы, но и граждане Германии других национальностей.
в Германии традиционно все немцы. это только гитлер стал разделять
-
в Германии традиционно все немцы. это только гитлер стал разделять
А Бисмарк не разделял? Еще как разделял.
-
А Бисмарк не разделял? Еще как разделял.
он был последним
-
Посмотри на карту. Город Флатов - земля моих предков-мечников.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/Kreis_Flatow_1890.jpg)
-
Посмотри на карту. Город Флатов - земля моих предков-мечников.
а что с ним ?
-
а что с ним ?
До 1945 года принадлежал Германии. Однако на этой немецкой карте не все имена немецкие.
-
До 1945 года принадлежал Германии. Однако на этой немецкой карте не все имена немецкие.
так в половине Германии есть ненемецкие названия как и в любой стране
-
так в половине Германии есть ненемецкие названия как и в любой стране
Даже название столицы :)
-
так в половине Германии есть ненемецкие названия как и в любой стране
Это значит, что до 1945 года мои родственники были гражданами Германии. А на фото ученики польской школы.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Nauczyciel_Jan_Bastian_i_uczniowie.jpg)
-
Даже название столицы :)
наверно Феннеманна любите - он и афразийские топонимы по всей Европе накопал ;)
-
Это значит, что до 1945 года мои родственники были гражданами Германии. А на фото ученики польской школы.
если твои предки имели гражданство , тоже можешь получить
-
наверно Феннеманна любите - он и афразийские топонимы по всей Европе накопал ;)
Нет, хотя Т.Феннеманн иногда прикольно пишет. Полабская версия происхождения названия «Берлин», вроде, общепринятая?
-
если твои предки имели гражданство , тоже можешь получить
Я знаю. Некоторые мои родственники живут в Германии, некоторые имеют двойное гражданство.
-
Изнасилования на войне - эффект больших чисел. Никаким быдлом это не объяснить, хотя насилует быдло, конечно.
Посмотрите на последствия стотысячного митинга в городе. Вроде собрались самые-самые очкастые и рукопожатные, а по окончанию куча мусора на асфальте. И понятно, что овер 90 и не думали мусорить.
-
Нет, хотя Т.Феннеманн иногда прикольно пишет. Полабская версия происхождения названия «Берлин», вроде, общепринятая?
трудно сказать , для меня бер-болото не очевидно
-
трудно сказать , для меня бер-болото не очевидно
А разве факт, что немцы очень поздно пришли на территорию полабских славян сам по себе не отметает любые германские версии как фантастические? Расширение германцев на земли ГДР - это 9-10 век
-
Какие же русские благородные: ни законов против евреев не создавали (черта оседлости нервно курит), ни на кого не нападали (финны смотрят с недоумением), ни никого не депортировали (весь каталог народов длиной с таблицу Менделеева падает в обморок) - ведь все знают, что вселенское зло - это поляки.
Ну а крокодильи слезы немецких колонистов и коллаборантов, что тут сказать? ничего не буду говорить. после того, что немцы устроили в Европе, пусть радуются, что им суд Линча не устроили.
Немецкая императорская династия, шведо-немецкий юдо-калмык Ульянов, чэлавэк русскай культуры тов. Джугашвили и т.д.
Где здесь вообще русские?
Хотите поговорить том как "добрый" литовец Пранас Бразинскас убил 19 летнюю Надежду Курченко?
Вот и не надо тогда накидывать.
-
Я правильно понимаю, что вы отказываете русскому народу в субъектности? Куда немецко-шведская династия пошлет, туда и пойдут безропотно? Странно тогда, что вы считаете немецкий народ ответственным за действия австрийца Шикльгрубера?
-
Ну вот, рашисты уже пишут о страданиях бедных немцев. Завтра небось и до героизации Гитлера дойдут.
Гитлер во время 1-й мировой записался добровольцем на фронт и воевал в окопах, а не строчил на форумах. 8-)
-
Гитлер во время 1-й мировой записался добровольцем на фронт и воевал в окопах, а не строчил на форумах. 8-)
А ещё он неплохо рисовал, любил животных и был веганом. Золото, а не человек :)
-
Я правильно понимаю, что вы отказываете русскому народу в субъектности? Куда немецко-шведская династия пошлет, туда и пойдут безропотно? Странно тогда, что вы считаете немецкий народ ответственным за действия австрийца Шикльгрубера?
Литовский народ точно так же шёл, куда пошлёт немецко-шведская династия.
"Мы" это кто? Я лично ни австрийский, ни немецкий народ ни в чём не обвиняю.
-
Гитлер во время 1-й мировой записался добровольцем на фронт и воевал в окопах, а не строчил на форумах. 8-)
просто тогда Инстаграма не было, некуда ему было свои акварели аплоудить
-
А ещё он неплохо рисовал, любил животных и был веганом. Золото, а не человек :)
И предвыборные обещания выполнил.. И правда золото :)
-
Немецкая императорская династия, шведо-немецкий юдо-калмык Ульянов, чэлавэк русскай культуры тов. Джугашвили и т.д.
Где здесь вообще русские?
Хотите поговорить том как "добрый" литовец Пранас Бразинскас убил 19 летнюю Надежду Курченко?
Вот и не надо тогда накидывать.
А причем здесь кровь?
ВСе они воспитівались с самого рождения в русской культуре. Джугашвили, конечно, не с самого рождения, а немного позже, но тоже.
-
А причем здесь кровь?
ВСе они воспитівались с самого рождения в русской культуре. Джугашвили, конечно, не с самого рождения, а немного позже, но тоже.
Особенно Романовы. Которые один через одного косплеили Пруссию и не только. И знать почти поголовно говорившая на французском.
И что такое русская культура? Поморы != южнорусам != сибирякам, так что русская культура тут вообще ни при чём.
-
Особенно Романовы. Которые один через одного косплеили Пруссию и не только.
Александр 3. Ватник на нём, конечно, haute couture, но сказать, что он косплеит пруссака? :)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSs6DJMPQRUvpL6OXSZ3p03D8dHDyk4YGVtIQ&usqp=CAU)
-
Александр 3. Ватник на нём, конечно, haute couture, но сказать, что он косплеит пруссака? :)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSs6DJMPQRUvpL6OXSZ3p03D8dHDyk4YGVtIQ&usqp=CAU)
Александр Z? :lol:
Одежда она и в Африке одежда. И как-то она влияет на воспитание и нравственные ориентиры? Собственно как и язык.
-
Александр Z? :lol:
Не люблю римские цифры :)
Одежда она и в Африке одежда. И как-то она влияет на воспитание и нравственные ориентиры?
Косплей — это costume play.
-
Я правильно понимаю, что вы отказываете русскому народу в субъектности? Куда немецко-шведская династия пошлет, туда и пойдут безропотно? Странно тогда, что вы считаете немецкий народ ответственным за действия австрийца Шикльгрубера?
Адольф Гитлер никогда не носил фамилию Шикльгрубер. Это утка ватных писак
-
Адольф Гитлер никогда не носил фамилию Шикльгрубер. Это утка ватных писак
Вы рядом со свечкой стояли?
-
Вы рядом со свечкой стояли?
вы берёте ответы из датчика случайных наборов слов ?
-
вы берёте ответы из датчика случайных наборов слов ?
Учусь у лучших :drink
-
Вы рядом со свечкой стояли?
Ну, это как раз правда. Отец Адольфа Алоис поменял фамилию с Шикльгрубера на Гитлер еще до рождения маленького Ади.
-
Ну, это как раз правда. Отец Адольфа Алоис поменял фамилию с Шикльгрубера на Гитлер еще до рождения маленького Ади.
И что это меняет? Есть долгая традиция называть людей их патронимами. Шикльгрубер не первый, и не последний, тоже нашли проблему :-\
-
И что это меняет? Есть долгая традиция называть людей их патронимами. Шикльгрубер не первый, и не последний, тоже нашли проблему :-\
и где такая традиция ? У малийских туарегов?
-
и где такая традиция ? У малийских туарегов?
Неожиданное рядом: а чем являются русские отчества?
-
Неожиданное рядом: а чем являются русские отчества?
чудо чудное ! А это девичьи фамилии бабушек ?
-
чудо чудное ! А это девичьи фамилии бабушек ?
Да хоть мужланские фамилии кузины, это была фамилия его отца :dunno:
-
Да хоть мужланские фамилии кузины, это была фамилия его отца :dunno:
обычно люди наследуют фамилию своего отца на момент рождения . Конечно выкрутасы всякие бывали но в католической АВ едва ли
-
У Алоиса было достаточно возможностей в католическую АВ из самого Рима привезти бумажку, что ему можно жениться на племяннице.
-
У Алоиса было достаточно возможностей в католическую АВ из самого Рима привезти бумажку, что ему можно жениться на племяннице.
Ну жена-племянница Алоиса вообще Клара Пёльцль по девичьей фамилии
-
Подумал, а что это про изнасилования стало только в этом тысячелетии известно? :)
Я буржуазное радио с семидесятых слушал: Свободу, Голос, Би-би, волну немецкую.
Допустим, поляков понять можно, с их народной властью.