Author Topic: об имени Гандальф  (Read 1521 times)

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1003
  • Карма: +117/-38
    • View Profile
об имени Гандальф
« on: 29 November 2023, 14:56:52 »
  • 0
  • 0
 До своего прославления Толкиеным Гандальф был неприметным гномиком, вскользь упоминаемым в Эдде, да ещё и папой усердным, поскольку в той-же Эдде упоминаются его сыновья.
 Википедия нас учит, что
Quote
Gandálfr происходит от двух слов: gandr («волшебный посох», «волшебство») и álfr («альв») и дословно означает «альв посоха»
А не имеет ли первая часть оного имени значения "чудовище", как в Гандвике - заливе чудовищ?
 И альв - что оно конкретно значит? Немецкий эльф?

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4147
  • Карма: +300/-145
    • View Profile
Re: об имени Гандальф
« Reply #1 on: 29 November 2023, 15:03:02 »
  • 0
  • 0
И альв - что оно конкретно значит? Немецкий эльф?
Вот это жестоко: https://en.wiktionary.org/wiki/oaf#English  :o :'(
Botho Lukas Chor!!!

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3540
  • Карма: +808/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30067
  • Карма: +4502/-85
    • View Profile
Re: об имени Гандальф
« Reply #3 on: 29 November 2023, 16:51:03 »
  • 0
  • 0
А не имеет ли первая часть оного имени значения "чудовище", как в Гандвике - заливе чудовищ?
Есть такое значение: опасный зверь, волков так часто называли.

И альв - что оно конкретно значит? Немецкий эльф?
Скандинавский эльф.

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1003
  • Карма: +117/-38
    • View Profile
Re: об имени Гандальф
« Reply #4 on: 30 November 2023, 14:50:03 »
  • 0
  • 0
Quote
Есть такое значение: опасный зверь
Вот! А теперь главный вопрос - нафига Толкиену понадобилось называть в доску положительного персонажа таким неприятным именем?
 Это всё равно, что условный российский писатель Скрепьяненко напишет славянское фэнтези, где главгера зовут Слизнегнусь. Добрый волшебник СЛИЗНЕГНУСЬ. Положительному волшебнику в славянском фэнтези положенно называться Ватомир, или там Криблеслав, но никак не так, как я выдумал.
 Зачем это Толкиену?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30067
  • Карма: +4502/-85
    • View Profile
Re: об имени Гандальф
« Reply #5 on: 30 November 2023, 15:03:32 »
  • 0
  • 0
Вот! А теперь главный вопрос - нафига Толкиену понадобилось называть в доску положительного персонажа таким неприятным именем?
 Это всё равно, что условный российский писатель Скрепьяненко напишет славянское фэнтези, где главгера зовут Слизнегнусь. Добрый волшебник СЛИЗНЕГНУСЬ. Положительному волшебнику в славянском фэнтези положенно называться Ватомир, или там Криблеслав, но никак не так, как я выдумал.
 Зачем это Толкиену?


Толкиен руководствовался правилами благозвучия, как он их понимал, у него много работ на эту тему. Кто из обычных англичан понимал значение ON gandr? Так можно спросить про тайный славянский смысл имени Boromir :)

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1003
  • Карма: +117/-38
    • View Profile
Re: об имени Гандальф
« Reply #6 on: 31 May 2024, 23:54:28 »
  • 0
  • 0
 Если орки родственны work, почему профессор обозвал так мрачных криворуких кочевников, хотя логично было бы обозвать этим именем гораздо более технически подкованных гоблинов (down down in goblin town)?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30067
  • Карма: +4502/-85
    • View Profile
Re: об имени Гандальф
« Reply #7 on: Today at 09:01:04 »
  • 0
  • 0
Если орки родственны work, почему профессор обозвал так мрачных криворуких кочевников, хотя логично было бы обозвать этим именем гораздо более технически подкованных гоблинов (down down in goblin town)?
Почему от work? Толкиен сам писал, что нашёл в «Беовульфе» некий гапакс orcneas с примерным значением «тела демонов» и ему понравилось звучание.