Author Topic: ПФУ *kota  (Read 15012 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #105 on: 29 July 2022, 08:37:36 »
  • 0
  • 0
«Suomenkieliset lainasanat» se suomalaisilta lainattua? Vai onko se suomalaisten lainaama?
Заимствованные слова в финском языке заимствованы финнами  :)

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4303
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #106 on: 29 July 2022, 11:52:03 »
  • 0
  • 0
Вы хотите сказать, эстонцы из третьих языков ничего не заимствовали самостоятельно, исключительно через финнов?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #107 on: 29 July 2022, 12:36:59 »
  • 0
  • 0
Вы хотите сказать, эстонцы из третьих языков ничего не заимствовали самостоятельно, исключительно через финнов?
Я хочу сказать, что в финский язык заимствовали финны, а в эстонский — эстонцы. Разумеется, есть слова, заимствованные их предками тысячи лет назад, вроде silta/sild «мост», но речь шла о недавних заимствованиях. В словах panoraama/panoraam ударение на разных слогах.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4303
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #108 on: 29 July 2022, 14:31:33 »
  • 0
  • 0
В словах panoraama/panoraam ударение на разных слогах.
По-вашему, там в обоих случаях по одному ударению? Без побочного?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #109 on: 29 July 2022, 14:36:00 »
  • 0
  • 0
По-вашему, там в обоих случаях по одному ударению? Без побочного?
В финском основное ударение на первый слог, побочное на третий, в эстонском основное — на последний. Не знаю, есть ли в эстонском побочное ударение на первый слог.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #110 on: 29 July 2022, 14:59:01 »
  • 0
  • 0
Я поверхностно знаю эстонский, обычно ударение на долгой гласной в относительно свежих заимствованиях, т.е. не такое, как в родных словах.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4303
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #111 on: 29 July 2022, 15:04:05 »
  • 0
  • 0
обычно ударение на долгой гласной в относительно свежих заимствованиях, т.е. не такое, как в родных словах.
Так и есть. Вы ведь в курсе, что
обычная для финских слов акцентуация, основное ударение на первый слог и побочное на нечётный не последний.
И в общем и целом так оно и в эстонском. Но на эстонской почве панорама потеряла конечную а, так что в эстонской версии этого слова на первом слоге — силовое ударение, а в третьем (последнем) — долгая гласная. Возможно, она там стоит в честь финнов, возможно, именно это слово виронцы заимствовали через них. Так что в порядке некоторого исключения в эстонской версии получается как бы побочное ударение на последнем слоге.
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #112 on: 29 July 2022, 15:06:51 »
  • 0
  • 0
Эстонцы заимствовали из русского языка, десу же  :negozhe:

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4303
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #113 on: 29 July 2022, 15:10:30 »
  • 0
  • 0
Но конечную а заимствовать почему-то не стали?
Кстати: а что такое десу?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #114 on: 29 July 2022, 15:12:47 »
  • 0
  • 0
Но конечную а заимствовать почему-то не стали?
Для эстонского не свойственны слова с конечной гласной, кроме е и u.

Quote
Кстати: а что такое десу?
это по-японски, что-то вроде "общеизвестно"

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #115 on: 29 July 2022, 15:26:34 »
  • 0
  • 0
Но конечную а заимствовать почему-то не стали?
Кстати: а что такое десу?
Как можно не знать? Пришла школота... :'( :'( :'(

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4303
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #116 on: 29 July 2022, 15:45:54 »
  • 0
  • 0
Для эстонского не свойственны слова с конечной гласной, кроме е и u.
Тогда откуда уверенность, что заимствование было именно из русского?

это по-японски, что-то вроде "общеизвестно"
Мерси!

Как можно не знать? Пришла школота... :'( :'( :'(
Ой! Вы ещё и со знатоками японского в коридорах пересекаетесь?! :aaa!
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #117 on: 29 July 2022, 16:47:50 »
  • 0
  • 0
Ой! Вы ещё и со знатоками японского в коридорах пересекаетесь?! :aaa!
Японец (живой) - мой коллега.
Но "десу" не из этой оперы распространилось на пост-ЛФ.
« Last Edit: 29 July 2022, 16:51:28 by I. G. »

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #118 on: 29 July 2022, 16:51:51 »
  • 0
  • 0
Тогда откуда уверенность, что заимствование было именно из русского?
Потому что историю знать надо.

Offline Leo

  • Posts: 18888
  • Карма: +592/-3328
    • View Profile
Re: ПФУ *kota
« Reply #119 on: 29 July 2022, 16:54:58 »
  • 0
  • 0
Но конечную а заимствовать почему-то не стали?
Кстати: а что такое десу?
Quote
. десу — 1. [20/1] Частица, не имеющая смысловой нагрузки. Используется в вежливой речи. Так же популярно среди анимешников. Охаё десу! Как дела? Десу. Аниме 2. [13/1] В японском языке ставится в конце предложения в качестве утвердительной частицы