Языковая политика
Страны мира => Украина => Topic started by: Euskaldun on 04 February 2021, 13:33:18
-
Ночью вырубили 3 канала на Украине. :o Это как? А где решения суда, процесс, закон? Со всей моей симпатией к Украине, и поддержкой территориальной целостности, но что это за мозговышибательный зашквар?
-
Щодо заборони телеканалів.
Був трохи здивований, що закон про санкції застосували до резидентів. Я думав, що він прописаний під іноземних суб'єктів. Ну, до яких ми не можемо дотягтися класичним кримінальним і адміністративним переслідуванням.
Позасудові покарання — небезпечна практика; особливо обмеження поширення інформації, навіть брехливої. Бо контролерів теж слід контролювати, а в нас з цим погано.
Однак ця конкретна дія Зеленського лишила мене байдужим. Це не прецедент. Антидемократичні й антиправові речі в нас робили давно і не раз. Завжди доцільність переважувала голі теорію і ідею. Заборонені канали дійсно займалися підривною діяльністю. Тим паче це цілком у сучасному західному політичному контексті. Згадайте баніцію Трампа.
Зараз глобальна криза полеміки політичних опонентів. Жодна із сторін не хоче грати чесно: одна бреше і марить, що робить дискусію неможливою, а інша вирішує просто позбавити права на дискусію.
Ідеалістичного виходу із цього кута поки не бачу, тож наразі така "ікономія" видається припустимою.
-
Ничего не понял, что значит, что "занимались подрывной деятельностью"? :o Это кто решает, Зеленский на глазок? :fp Если у гражданина Зеленского есть вопросы, например, по его рейтингу, который пробил плинтус, то надо обращаться в суд, требовать лишить лицензии на вещание, а не буквально выдёргивать штепсель на полуслове. В нормальных странах такое неприемлимо, даже если бы там в прямом эфире свастики бы рисовали. Есть юридический процесс, с обвининием, защитой, аппеляцией - и суд решает. А так - это элементарная диктатура, да и похуже путинской, потому что даже Путин соблюдает хотя бы видимость процесса. Вот из недавнего: Навального же не расстреляли в аэропорту (= аналог отключения канала во время вещания), а его отвезли в суд, было разбирательство, у него есть право на аппеляцию. Вы что творите на Украине? Вы хотите, чтобы от вас отвернулся цивилизованный мир? Вы же прямо льёте воду на мельницу кремлёвской пропаганды, которая представляет Украину эдаким Зимбабве в Европе. Ну точное Зимбабве в данном случае! |<
-
Ну, по-перше, це очевидно всім, хто бачив передачі згаданих каналів. По-друге, Зеленський ввів у дію рішення Ради національної безпеки і оборони України. А їм надійшли пропозиції від Верховної Ради.
Себто санкції погоджені законодавчою і виконавчою владою. Угу, в обхід судової, але через кілька запобіжників: ВР > РНБО > Президент.
Постанова Ради ще 2018 року. (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2589-19#Text) Рейтинг ні до чого. Тут радше Байден як каталізатор процесу.
-
Тут радше Байден як каталізатор процесу.
В смислi?
-
В смислi?
Бубко намагається вислужитися. Йому конче треба продемонструвати, що він не з умоглядного табору Трампа-Путіна.
Санкції проти телеканалів Медведчука: як реагує світ (https://www.ukrinform.ua/rubric-polytics/3184160-sankcii-proti-telekanaliv-medvedcuka-ak-reague-svit.html)
-
Ну, по-перше, це очевидно всім, хто бачив передачі згаданих каналів.
Какой отборный бред! :fp Как вообще язык поворачивается использовать слово "очевидно" в юридическом контексте? Вам одно "очевидно" (например, что можно закрывать СМИ без суда и следствия), а мне это совсем неочевидно. Для этого и есть суды, чтобы выслушать аргументы обеих сторон и беспристрастно вынести решение.
По-друге, Зеленський ввів у дію рішення Ради національної безпеки і оборони України
А это что за орган? Вроде сталинских троек, который и сам принимает решения, и сам их внедряет и сам же следит за правомерностью своих решений? Удобно! Разделение ветвей власти - не, не слышал! :up:
Себто санкції погоджені законодавчою і виконавчою владою.
И? О применении ограничений прав и свобод может решать только суд, тем более в отношении оппозиции. Иначе - элементарная расправа с оппозицией, диктатура. Берия и Ким Ир Сен апплодируют стоя.
-
https://ru.wikipedia.org/wiki/Совет_национальной_безопасности_и_обороны_Украины (https://ru.wikipedia.org/wiki/Совет_национальной_безопасности_и_обороны_Украины)
Зазвичай український парламент не моноліт, тому таке "диктаторське" рішення слід ще протягнути якось.
Навіть сучасна зелена монобільшість неодностайна.
Але Ви праві. Якби Рада походила на Думу, то було б усе дуже погано.
-
Аж саму стала цікава процедура. Пішов читати: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1644-18#Text
-
Бубко намагається вислужитися. Йому конче треба продемонструвати, що він не з умоглядного табору Трампа-Путіна.
Санкції проти телеканалів Медведчука: як реагує світ (https://www.ukrinform.ua/rubric-polytics/3184160-sankcii-proti-telekanaliv-medvedcuka-ak-reague-svit.html)
Байдену есть дело до украинских разборок?
-
Бубко намагається вислужитися. Йому конче треба продемонструвати, що він не з умоглядного табору Трампа-Путіна.
Санкції проти телеканалів Медведчука: як реагує світ (https://www.ukrinform.ua/rubric-polytics/3184160-sankcii-proti-telekanaliv-medvedcuka-ak-reague-svit.html)
Байдену есть дело до украинских разборок?
Дюже сомневаюсь
-
Байдену есть дело до украинских разборок?
Особисте. Трамп прохав Зелю відкрити кримінальну на його сина. Тепер Зелі страшно.
-
Байдену есть дело до украинских разборок?
Особисте. Трамп прохав Зелю відкрити кримінальну на його сина. Тепер Зелі страшно.
Какое Байдену дело до фобий Зеленского?
-
Какое Байдену дело до фобий Зеленского?
Очевидно, що ніякого. Але, наприклад, думка чи намір павуків хіба важливі для арахнофоба?
-
Cвоими ответами вы всё глубже закапываете версию о том, что закрытие каналов было справедливым, беспристрастным и обоснованным :)
-
На етапі заключного підпису Зеленського, думаю, все було дуже "пристрасно". Спершу Зе гальмував впровадження пропозиції ВР ще 18-го року, бо "какая разница", а потім з переляку перед зміною влади у США різко почав грати патріота й антипутініста.
Зеленський: «Якби я тоді був президентом, ми б там всі вмерли в Криму, але «зелених чоловічків» не пустили» (https://www.radiosvoboda.org/a/news-zelenskyi-krym/31080274.html).
-
Ну вот пошли уже первые международные оценки произвола:
Дойче Велле (https://www.dw.com/ru/%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-efj-ifj-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83%D1%8E%D1%82-%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2/a-56447730)
"Кажется очевидным, что президентский запрет совершенно не соответствует международно-правовым стандартам свободы слова и вещания", - подчеркнул генсек Европейской федерации журналистов (EFJ) Рикардо Гутиеррез.
Очевидно ;D, что "очевидное" для Европы резко расходится с "очевидным" для Украины. И обратите внимание: это - Дойче Велле, а не Соловьёв или Скабеева. Ганьба!
-
Я ж уже давав посилання на міжнародну реакцію.
-
Кому ганьба?
- Как повезло моей дочери: муж пылинки сдувает, не позволяет ничего делать. Готовит, стирает, гладит - всё сам. А вот сыну не повезло... Жена его целый день на диване, хоть бы что-нибудь сама делала.
-
Заборонені канали дійсно займалися підривною діяльністю.
В чём она заключалась? Ныне запрещённые каналы ретранслировали российскую пропаганду или характеризовали В. Зеленского как чудака на букву «м»?
Тим паче це цілком у сучасному західному політичному контексті. Згадайте баніцію Трампа.
Нет, это совершенно разные вещи. Д. Трампа травили левацкие СМИ, его аккаунт заблокировали в твиттере, ну как если бы кто-то в Украине заблокировал аккаунт В. Зеленского. Но никому и в голову не пришло бы запретить Fox News Channel, к примеру.
-
Ой, Владимир, не надо про "затравили бедного Трампа", ладно? :negozhe: Он как только пришёл к власти, его первые слова к прессе были: "Вы все мудаки, а я принц на белом коне, пшли вон". Да и аккаунт его заблокировали после неприкрытых призывов штурмовать Капитолий и самого оного штурма. Так что не надо тут по нему проливать слёзы, совсем этого хама не жалко.
-
Я нигде не писал, что Трамп белый и пушистый, он тот ещё фрукт :) Но, левые (разумеется, в американском понимании) быстро поняли благодаря Трампу, что в отличие от традиционных СМИ, в редакциях которых их большинство, в интернете такой силой не обладают, поэтому смогли только запрещать.
-
Ну, штурмовать Штамп не звал. Пойдем на - не проникать в.
И про "решать может лишь суд".
А есть еще неконституционный совет по ТВ. Решит дядя, что передача вредная, оштрафует. Или кто там, определит, что дядя Степа идеализирует ментов - книжка в Украине недозволенная..
И да, даже а России сайты блокирует суд, формально, конечно.
-
И да, даже а России сайты блокирует суд, формально, конечно.
Пока да, но уже внесён законопроект о внесудебной блокировке сайтов на основании заключения экспертизы.
-
Ваще позиция Украины странная.
Вроде как информационно позиция как раз выигрышная. Жертва агрессии, как-никак. Чего бояться? Руби правду-матку.
Наши, которые вечерние, могут дать слово и Гордону, и политикам украинским.
Как на такое обыватель отреагирует? Раз рот затыкают, значит врут, и дело неправое..
-
Но, левые (разумеется, в американском понимании) быстро поняли благодаря Трампу, что в отличие от традиционных СМИ, в редакциях которых их большинство, в интернете такой силой не обладают, поэтому смогли только запрещать.
Владимир, я вас очень уважаю, но вы какой-то отборный бред сейчас пишете. Что это такое за "быстро поняли", если аккаунты Трампа были заблокированы только когда у него оставалось буквально несколько дней на посту президента и после известных событий? Ну не канают такие теории заговора. Трамп четыре года писал в твиттере бред сивой кобылы и никто его не трогал. И орал про вбросы (без каких-либо доказательств) - опять никто его не трогал. Его аккаунт закрыли после штурма Капитолия, причинно-следственная связь очевидна. А призывы насильственно свергать легитимную власть - это уже статья УК, а не "свобода слова", уж извините. ;D
-
В Америке вроде Роскомнадзора нема.
Это о. Аваль может определять, что совершено преступление, про то и в правилах есть.
Как по мне, в Твиттере дураки с инициативой.
-
При чём здесь конспирология? Аккаунт заблокировали, когда поняли, что Трамп может через соцсети сорганизовать своих сторонников, а не просто сотрясать воздух, всё логично (про беспорядки — отдельный вопрос, к примеру, А. Илларионов довольно подробно писал об этом, за что был уволен из Института Катона). Кстати, аккаунт избирательного штаба Трампа был заблокирован в твиттере за красную птичку с серпом и молотом :)
-
Раз бизнес не справляется с задачами, надо федеральную службу создать, типа почтовой. :)
Ну или вводить лицензию, требующую соблюдать поправку соответствующую.
-
Вы же прямо льёте воду на мельницу кремлёвской пропаганды
А Зеленскому же именно оно и надо. Вроде и ватные каналы закрыл, но так топорно, что помог ватникам.
-
Значит, настоящие украинцы должны требовать импичмента.
-
Значит, настоящие украинцы должны требовать импичмента.
А ещё лучше было -- думать вовремя и не выбирать такое.
-
Значит, настоящие украинцы должны требовать импичмента.
Ой, та всі мають і всі хочуть. З різних причин.
-
Аккаунт заблокировали, когда поняли, что Трамп может через соцсети сорганизовать своих сторонников
Я вам помогу: Аккаунт заблокировали, когда поняли, что Трамп может через соцсети организовать уголовно преследуюмую деятельность :)
-
Так это любой может. :)
-
Ой, та всі мають і всі хочуть. З різних причин.
Вот и посмотрим, как все хочуть.
-
Так это любой может. :)
любой может попытаться, но не у каждого получится ;)
-
Я вам помогу: Аккаунт заблокировали, когда поняли, что Трамп может через соцсети организовать уголовно преследуюмую деятельность :)
"But when a long Train of Abuses and Usurpations, pursuing invariably the same Object, evinces a Design to reduce them under absolute Despotism, it is their Right, it is their Duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future Security." :yes:
-
Я вам помогу: Аккаунт заблокировали, когда поняли, что Трамп может через соцсети организовать уголовно преследуюмую деятельность :)
С одной стороны, насколько я понял, решения суда по уголовному делу там тоже не было.
Но с другой стороны, Твиттеры, Фейсбуки и прочие -- это всё частные лавочки, которые могут устанавливать свои собственные правила, и оставляют за собой право на такие действия. Я вот тоже могу банить кого хочу :)
-
Я вам помогу: Аккаунт заблокировали, когда поняли, что Трамп может через соцсети организовать уголовно преследуюмую деятельность :)
С одной стороны, насколько я понял, решения суда по уголовному делу там тоже не было.
Но с другой стороны, Твиттеры, Фейсбуки и прочие -- это всё частные лавочки, которые могут устанавливать свои собственные правила, и оставляют за собой право на такие действия.
Постановления суда нужны, когда хочет закрыть третье лицо (например, государство), а когда закрывает сама лавочка, по своему желанию, то никакие суды не нужны. Кроме того, Трамп как пользователь сетей подписывал T&C, а там есть пункт, что пользователь обязуется не вести противоправные действия, а у администрации есть право по своему усмотрению отключать кого угодно. Так что чисто юридически претензии Трампа неуместны. Он может, конечно же, кричать, что «несправедливо», но пусть теперь почувствует себя, как чувствовали себя субподрядчики на его объектах, которых он с удовольствием кидал всю свою жизнь. :D
-
Свят-свят. Как же кидалу избрали?
-
Я вам помогу: Аккаунт заблокировали, когда поняли, что Трамп может через соцсети организовать уголовно преследуюмую деятельность :)
"But when a long Train of Abuses and Usurpations, pursuing invariably the same Object, evinces a Design to reduce them under absolute Despotism, it is their Right, it is their Duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future Security." :yes:
проблема в том, что факты «абьюзов» судами не установлены. Сколько у него было исков, 50? Напоминаю, что судьи округов - выборная должность в США, поэтому Трамп не может жаловаться, что в республиканских штатах вроде Джорджии к нему неблагосклонно относились. Мало того, в Верховный Суд, где оканчивались его аппеляции, он всласть, с нарушением устоявшего этикета напихал своих сторонников. Поэтому если суд, состоящий из его приспешников, вроде Каванна, его не поддержал — это красноречивее любых слов. Трамп играл меченой колодой, жульничал и всё равно проиграл — какие уж тут теории заговоров? И не надо его представлять эдаким «борцом с элитами» — блевать тянет, он такая же элита как и все остальные, а то и хуже. Клинтон или Обама хоть в колледже старались, а этот родился с золотой ложкой во рту и по жизни шёл так, будто все ему должны
-
Свят-свят. Как же кидалу избрали?
тупыыые?
-
Кстати, он единственный американский президент (из современных), который так и не показал народу свою налоговую декларацию, хотя её из него уже судебными клещами тащили. И нет, не потому, что он скромный Робин Гуд, который все деньги раздаёт детским приютам. По слитой информации он там 5 долл за год налогов заплатил или типо того. Вот такой он «борец за Америку», даже налоговую патриотичненько кидает. У него претензия к мигрантам, что они налогов не платят. Я б сказал, что даже последняя подавалка в забегаловке больше его налогов платит.
-
Видимо, настолько ценный работодатель, что льготы имеет.
-
Видимо, настолько ценный работодатель, что льготы имеет.
:D На самом деле, ничего ценного в Трампе нет, голосовали не сколько за него, сколько против политики демпартии. Между прочим, если бы у деятелей последней действительно что-нибудь было на Трампа в плане левых налоговых деклараций — будьте уверенны, они раскрутили бы дело покруче, чем BLM.
-
-
В принципе понятно, сражаться с демагогом его же оружием.. Но только тут есть опасность честному бойцу демагогом стать. Кстати, раз уж речь пошла о пропагандонах, с «деятельностью» Шария разбираться будут? :)
-
Откуда честным бойцам взяться, це серпентарий.
А за братьев-украинцев рад, раз они сами рады.
И в ихней конституции выбор европейский прописан.
Теперь понятно, что это.
-
Откуда честным бойцам взяться
Надеяться надо на лучшее :dunno:
це серпентарий.
Ну, из одного гнезда, lasciate ogni speranza, voi ch'entrate :)
-
Видимо, настолько ценный работодатель, что льготы имеет.
Уклонение от налогов <> льгота :negozhe:
-
И в ихней конституции выбор европейский прописан.
Теперь понятно, что это.
Когда Путя отжимал не лизавшие ему зад ОРТ и НTВ, у вас вопросов насчёт российского выбора не возникало? Зеля сделал то же, что и Путин, только с опозданием в 20 лет
-
-
Когда Путя отжимал не лизавшие ему зад ОРТ и НTВ, у вас вопрос насчёт российского выбора не возникало? Зеля сделал то же, что и Путин, только с опозданием в 20 лет
Ой, не надо. У нас сейчас проблемы поболее, нежели то отжатие, но НТВ были не просто жулики, а жулики с долгами.
-
Когда Путя отжимал не лизавшие ему зад ОРТ и НTВ, у вас вопрос насчёт российского выбора не возникало? Зеля сделал то же, что и Путин, только с опозданием в 20 лет
Дык «российский выбор» понятен, не понятен «европейский выбор»: всяк в него вкладывает разное. Согласитесь, что европейский выбор даже 80-х гг. 20 в. не совсем то же самое, что оный 20-х гг. 21 в.
-
НТВ были не просто жулики, а жулики с долгами.
Что В. Гусинский украл, да так что залез в долги? :)
-
Дык «российский выбор» понятен, не понятен «европейский выбор»: всяк в него вкладывает разное. Согласитесь, что европейский выбор даже 80-х гг. 20 в. не совсем то же самое, что оный 20-х гг. 21 в.
Вопрос продублирую.
Разве что менялось? Верховенство права, свободы и прочие бла-бла.
Однак, послы Англии и Штатов Украину похвалили, так что претензии не столько к украинцам.
-
Что В. Гусинский украл, да так что залез в долги? :)
Анекдот был, как прапор сп...л тачку.
-
Анекдот был, как прапор сп...л тачку.
Пу — типа дежурный по КПП? :)
-
Раб. На галере.
-
Когда Путя отжимал не лизавшие ему зад ОРТ и НTВ, у вас вопрос насчёт российского выбора не возникало? Зеля сделал то же, что и Путин, только с опозданием в 20 лет
Ой, не надо. У нас сейчас проблемы поболее, нежели то отжатие, но НТВ были не просто жулики, а жулики с долгами.
Вы не понимаете, это другое (с) :lol:
-
А выступ Зеленского полностью выдержал я!
Блин, школьник демагогию распознает.
Докерувалися.
А украинцы ничего, нахваливают.
-
Вы вот одного не понимаете: я же абсолютно не поддерживаю как это было сделано, даже эту тему открыл. Но, с другой стороны, я абсолютно не приемлю наставлений России насчёт "свободы слова" в этом деле. Это же - сюр какой-то, после расправы с НТВ (напоминаю, буква "Н" там когда-то обозначала "независимое") чтобы Россия кого-то поучала насчёт свободы слова. Это ж ни сесть, ни встать.
-
Кстати, пару лет назад глядел 112-й несколько раз.
Где ругали Порошенко, что катера послал на убой.
Но кто-то должен такое сказать.
-
Вы вот одного не понимаете: я же абсолютно не поддерживаю как это было сделано, даже эту тему открыл. Но, с другой стороны, я абсолютно не приемлю наставлений России насчёт "свободы слова" в этом деле. Это же - сюр какой-то, после расправы с НТВ (напоминаю, буква "Н" там когда-то обозначала "независимое") чтобы Россия кого-то поучала насчёт свободы слова. Это ж ни сесть, ни встать.
Почему нет? Годный же троллинг. :)
Я тоже могу т. Сталина в пример поставить.
Но если при нем некой х-ни не было, так ведь это правда..
-
Почему нет? Годный же троллинг. :)
Это не троллинг, это - трагифарс. Когда Скабеева бьётся в истерике насчёт свободы слова, она ж вылитая унтерофицерша, которая сама себя высекла (с) Разве что вы имеете в виду самотроллинг? :pop:
-
Гляньте с другого боку: даже Скабеева уела. :)
Всё же свобода информации великая штука.
А истина не зависит от того, кто ее произнес.
-
Так ведь не «уела», а выглядит комично. И вообще у кремлёвских ботов, даже живших в США, очень плохо с английским. Сейчас с исступлением, уже раз в пятый крутят запись Ашуркова с английским шпиёном. Уже даже Надеждин сказал, что вы послушайте, Ашурков ясно говорит, что российских бизнесменов достанут санкции и кто-то даст денег на протесты, а Скабеева орёт во всё горла: Караул, Ашурков клянчит деньги у Ми-6! И она ещё себя «журналисткой» считает. Смех и грех
-
А истина не зависит от того, кто ее произнес.
All trueth is the god’s trueth — the devil admits :)
-
Путин может спать спокойно. Российская буржуАзия жадная.
В 1918 она потеряла всё, а отказалась дать на сапоги и портянки.
-
Немного конспирологии по теме от А. Несмияна: «По факту удар по структурам, связанным с Медведчуком — это удар по Путину. Причем личностный удар. Практика персонализированного управления требует создания некомфортной и конфликтной ситуации для того конкретного человека, на которого и рассчитан удар. С целью вынудить его совершить заранее просчитанные действия. С такими примитивными существами, как бандиты и уголовники, персонализированное управление работает практически безупречно. Пацанские понятия не позволяют поступать как-то изощренно. В ответ на удар по «своим» братва ожидает от пахана ответного и симметричного удара. «Ответка», — так, кажется, это называется у бандитов.
Путинское окружение, вне всякого сомнения, в ответ на «дерзкие» действия Зеленского будет ожидать от своего пахана той самой «ответки». И ему особо деваться некуда — не поймут.
Логично предположить, что люди, давшие команду Зеленскому, ожидают как раз этого ответа. И даже не очень сложно предположить, где именно он будет нанесен. На Донбассе, конечно. У Украины и России в процессе стремительной деградации отношений настолько сузилось поле соприкосновения, что выбора как такового у Путина для ответа и нет.
Кстати, буквально сегодня министр внутренних дел Аваков заявил, что на Донбассе фактически сложилась предвоенная обстановка.»
-
Верно мыслит! Персонифицированное управление.
В феврале-14 Запад также кинул его кореша.
Правда, я тогда с реакцией не угадал.
-
Немудрое решение, которое в краткосрочной перспективе может принести некоторые дивиденды, но при этом в перспективе способно больше навредить Зеленскому. В первую очередь, существенно то, что у этих каналов, есть свои глядачи, которых порядка 10-12% от населения Украины. Соответственно, на такой контент есть запрос, людей взяли и просто одномоментно лишили их любимых программ и любимой формы подачи материала. Хотя, конечно, с таким контентом в любой более авторитарной стране давно закрыли бы эти каналы, одно из существенных достижений и сильных сторон Украины в том, что в ней есть реальная "толкотня" за власть, сопровождающаяся широчайшим обсуждением точек зрения. Я посмотрел украинское ТВ, в разном исполнении, на украинских ток-шоу есть такая свобода слова, такое пропесочивание аргументации оппонентов, которого лично мне в моей стране очень не хватает. Да, на этих каналах, конечно, контент был весьма специфический. Но и такой нужен, для равновесия. И тем более, раз есть запрос на такой или близкий материал, то "пути найдутся".
Ну ладно, как говорится, "будем посмотреть".
-
Немудрое решение, которое в краткосрочной перспективе может принести некоторые дивиденды, но при этом в перспективе способно больше навредить Зеленскому.
Так говорите, как будто Зеленский как политик хоть что-то из себя представляет. Найдёт себе Беня другого придворного шута, делов то...
-
Так говорите, как будто Зеленский как политик хоть что-то из себя представляет. Найдёт себе Беня другого придворного шута, делов то...
Ну, не ему персонально, а той группе, выразителем интересов которой он является. Так, пожалуй, вернее будет.
-
Ну, не ему персонально, а той группе, выразителем интересов которой он является. Так, пожалуй, вернее будет.
А вот в этом я бы усомнился. Это дело навредит Украине -- безусловно. Но навредит ли украинским олигархам -- сомневаюсь...
-
Демократія -- демократією, патриотізм патриотізмом, а солидарність брехунців -- понад усе!
Йснува͡ння цих помийок вас же не турбувало, чи не так?)
Звісно-що краще було б зібрати не'обхідну кількість свідче͡ннь і т.д. і т.п., передати справу до суду і т.д. і т.п.. Ну ѿ я наприклад показав юридично, що ТС -- брехло: "брехати на Форумі можна"(ц), "канадський пакистанець Йбрагим з Торонто"(тм) і т.д. і т.п.. Не кажучи вже про просто беззв'язний тупий флууд. І що з цього?
Чи ѿ вікіпедики наприклад: довів, що вікіпедик заімається по суті фалсифікацією історії (https://commons.wikimedia.org/wiki/File_talk:%D0%9B%D1%96%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%96%D1%86%D1%8B.svg): так забанили мене, а не його: таку мовляв хорошу людину ПЕРЕСЛІДУЮ: ай-яй-яй
На цьому тлі Зеленський -- просто взірець здорового глузду!
-
так забанили мене, а не його: таку мовляв хорошу людину ПЕРЕСЛІДУЮ: ай-яй-яй
Викреслив зайве.
-
так забанили мене, а не його: таку мовляв хорошу людину ПЕРЕСЛІДУЮ: ай-яй-яй
Викреслив зайве.
Тим не менш творчість цієї хорошої людини є на uk.wiki (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%96%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0#%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96)! Хоча навіть вже такий видатний спеціалист з Білоруської арабиці як Martin Urbanec не заперечує (https://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Seveleu-Dubrovnik#Martin_Urbanec's_answer) щодо її видале͡ння...
-
Я натякав, що причина була об'єктивною.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Вікіпедія:Не_переслідуйте_користувачів (https://uk.wikipedia.org/wiki/Вікіпедія:Не_переслідуйте_користувачів)
-
Я натякав, що причина була об'єктивною.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Вікіпедія:Не_переслідуйте_користувачів (https://uk.wikipedia.org/wiki/Вікіпедія:Не_переслідуйте_користувачів)
Он воно що!
Ну то таких треба одразу з ганьбою блокувати, тоді й не буде ніяких "переслідува͡ннь".
Себто виходить що завідома фалсифікація (https://commons.wikimedia.org/wiki/File_talk:%D0%9B%D1%96%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%96%D1%86%D1%8B.svg) -- норм., а видалити її -- спам, вандалізм, флууд, переслідува͡ння (https://uk.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D1%96%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0&action=history)... (вікіпедики всі ці терміни дуже 'творчо' трактують, DarkMax не дасть збрехати. DarkMax, можешь он почитати для загально розвитку: https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Spam втім слідувати "правилам вікі" теж протирічить "правилам вікі")
Так само, проблема не в тому, що DarkMax -- сепаратист(1) (https://be-tarask.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D1%8D%D0%B4%D1%8B%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%8B%D1%82%D1%8B_%D0%B4%D0%B0_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D1%96%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%9E&oldid=2156621#%D0%A1%D1%83%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%83)(2) (https://lingvopolitics.org/index.php?topic=1891.msg40202#msg40202), а в тому, що я таку "хорошу" людину переслідую!
"Брехати на вікі можна"(ц) ВП:КВОКВОКВО
А ѿ вказати на брехню -- неможна, оскільки це є "переслідува͡нням" https://uk.wikipedia.org/wiki/Вікіпедія:Не_переслідуйте_користувачів (https://uk.wikipedia.org/wiki/Вікіпедія:Не_переслідуйте_користувачів)
PS
А я натякав на те що DarkMax вищезгаданий фейк міг би видалити, але viн цього не зробить.
-
сепаратист
Взаємно, лемкопоборнику.А я натякав на те що DarkMax вищезгаданий фейк міг би видалити, але viн цього не зробить.
Не можу. Було обговорення. Був підсумок.
-
сепаратист
Взаємно, лемкопоборнику.
Ну зараз у кацапів мода така: кричати "кацап-кацап". В Булгакова в "Білій Ґвардії" є такий епізод. Цей ваш кацапізм в епоху Интернета вигляда особливо кумедно:-)
То ти вже щодо теми тут (https://lingvopolitics.org/index.php?topic=1891.msg38880#msg38880) придумав що сказати, чи так й будешь флуудити і спамити?
(Добре-що хоч щодо того що ти сам є сепаратистом ти не заперечуєшь!)
Не можу. Було обговорення. Був підсумок.
Утю-тю: які ми принципові.
Себто якиісь мутний персонаж з якоісь мутної контори може заспамити всю вікі своими шізофейками і нічого йому за це не буде, навіть навпаки: його ще й захищатимуть viд "переслідува͡ннь". Так, зараз фейк став viддалено схожим на те що там має бути (завдяки моим переслідува͡нням. ѿ сам DarkMax хіба був би таким полум'яним патриотом сам по собі?)) однак я ясно вказав на йснуюючі недоліки, а аутор на ці пита͡ння viдповісти так й не зміг: але ўсё ж хацелася б пачуць вашыя камэнтары датычна апошняй ягонай заўвагі, зьмешчанай тут (https://be-tarask.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D1%8D%D0%B4%D1%8B%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%8B%D1%82%D1%8B_%D0%B4%D0%B0_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D1%96%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%9E#Seveleu-Dubrovnik) Звісно як-що оперативно повидаляти всі незручні запита͡ння то невігласам здаватиметься, що вони "знову праві"(ц) Однак маємо a) явні протирі͡ччя котрі аутор ніяк не ком'ментує b) явну не'viдвопідність вимогам щодо надійнос͡тті ͡джерел c) обговоре͡ння щодо видале͡ння самого файлу (https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Commons:Deletion_requests/File:%D0%9B%D1%96%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%96%D1%86%D1%8B.svg&oldid=514157242) і єдиний арґумент "за" -- те що файл використовується d) думку провідного екс'перта з Білоруської арабиці, що файл можна видаляти (https://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Seveleu-Dubrovnik#Martin_Urbanec%27s_answer) Але DarkMax/UeArtemis цього не зробить Н.І.К.О.Л.И.
-
лемкопоборнику
Боюся, я тут знову нічого не зроз'умів із того що "не зроз'умів" DarkMax)
Петиція <<<Кримськотатарська та Лемківська мові мають мати особливий статус на загальнодержавному рівні.>>> (https://petition.president.gov.ua/petition/103372) -- про Вкраинців-Лемків (тоді як DarkMax бореться за "права" конкретно малоугорських псеудорусин на Закарпа͡тті). "Лемками" в Украині записалося десь 500(!) осіб, можливо деяки записалися Вкраинцям, однак при тому що це -- де'портовані з Польщі і розпорошені по всій краині, при всьому бажа͡нні казати про якиісь сепаратізм важко. Всі йнші Лемки й так живуть закордоном. І Лемківським діалектом/мовою опікуються йнші держави... Так, є слизький момент (окрім внутрішньоЛемківських чвар), що ті малоугорські псеудорусини примазуються до Лемків екс'плуатуючи назву "Русини"(але не Лемки!), однак єдина проблема в Украині -- це р****ська мова (і DarkMax не розділяє моєї думки що "Російська мова не має бути ніяким боком офіційною, ніхто її знати не мусить.". одже зроз'уміло, чим викликані ці його закиди!). А Лемківську говірку можна хоч першою державною робити: тут ніяких проблем нема.
-
Загальнодержавний статус має мати єдина мова - українська.
А на решту потоку свідомості не бачу сенсу відповідати.
-
с «деятельностью» Шария разбираться будут? :)
Вот оказывается в чём дело :)
https://censor.net/ru/news/3248318/partiya_shariya_zaregistrirovana_na_drugogo_shariya_sbu
-
Вот оказывается в чём дело :)
Забавно :) По лекалам Бориса Абрамовича.. Что ж, Шарий рискует остаться гол как сокол.
-
Не открылось. Что там с Борисом Абрамовичем.
-
Не открылось. Что там с Борисом Абрамовичем.
Про Бориса Абрамовича там ничего нет — он давно умер. Но методы его живы, как, впрочем, средства борьбы с ними :)
-
Тут сомневались, что Путин либерал.
Зря, Навальнера обвинили в мошенничестве и оскорблении.
Детские статьи, согласитесь.
А Шарию за видео сразу госизмену, ни хухры-мухры.
-
Ну, оскорбление его величества — тоже «ни хухры-мухры».
-
Главное, чтобы не переквалифицировали это как разглашение государственной тайны.
-
Ну, оскорбление его величества — тоже «ни хухры-мухры».
Его обвиняют в crimen laesae veterani, хотя такого закона в УК РФ и нет.
-
Вот оказывается в чём дело :)
https://censor.net/ru/news/3248318/partiya_shariya_zaregistrirovana_na_drugogo_shariya_sbu
Если против Шария возбудят дело именно по госизмене, это будет очередная глупость. Шарий - клоун, к нему и относиться надо как к клоуну, а обвинение в госизмене человека автоматически делает фигурой государственного масштаба. Государство должно себя уважать, а не ставить себя наравне с каждым Шариём, у которого блог и полтора депутата в миських радах. В этом смысле российский режим по отношению к Навэльному мудрее себя ведёт. Другое дело, что в России государство - это Путин, и его Навальный атакует персонально, и со стороны это выглядит как личная месть. Короче, что там, что там хрень какая-то.
-
С чего это Шарий клоун?
Я немного его смотрел, но там много верного было.
Но если он клоун, то кто же тогда министры, депутаты и сам пан президент.
-
Но если он клоун, то кто же тогда министры, депутаты и сам пан президент.
Они нынче серьёзные люди.
-
С чего это Шарий клоун?
Я немного его смотрел, но там много верного было.
Ответьте мне на простой вопрос: если бочку говна разбавить ложкой мёда, то что получим на выходе: говно или мёд? Я не знаю, кто Шария финансирует, а живёт он на широкую ногу, но факт, что он многократно был пойман соврамши. Если такие Шарии есть, и раскатывают по итальяно-испанским виллам, значит, это кому-то нужно? (с)
-
Кстати, Навальному стряпают уголовное дело, обвиняют в хищениях за то, что он, когда был в Германии на лечении-реабилитации после отравления, снял особняк, не хотел видите ли, ютиться в коммуналке. В Германию даже отправили корреспондентку РТР из Бельгии (!), чтобы она сняла тот же дом и повалялась в постели, где спал Навальный, попробовал на зуб ёршик из его туалета и поплавала в мини-бассейне, который есть в подвале. Всё ради красивого кадра, в какой роскоши якобы купался Навальный, хотя там обыкновенный западногерманский дом, никаких там золотых унитазов и грязевых комнат. Самое смешное, что этот особняк, который сдаётся кому-угодно на букинге, принадлежит (вдумайтесь в это!) польскому архитектору из Гданьска. Вот уж где невиданная роскошь, баснословные цены и короче Эмираты фапаснасте, Аль-Бурж нервно курит!
И всё это чушь полная, так как лечение Навального оплатил бизнесмен Чичваркин, зато Навального пытаются обвинить, что он якобы в личных целях использовал донаты. Это - конечно, ахтунг, что российская прокуратура лезет указывать блоггерам, куда и на что им тратить донаты. Но допустим. А вот Шарий, который якобы живёт на российские донаты, российскую прокуратуру в упор не интересует. Скабеева буквально сегодня с ним лобызалась в прямом эфире, но нет, какие к Шарому могут быть вопросы. Он же журналист, не чета мошеннику Навальному! :smoke:
-
Ответьте мне на простой вопрос: если бочку говна разбавить ложкой мёда, то что получим на выходе: говно или мёд? Я не знаю, кто Шария финансирует, а живёт он на широкую ногу, но факт, что он многократно был пойман соврамши. Если такие Шарии есть, и раскатывают по итальяно-испанским виллам, значит, это кому-то нужно? (с)
Я не знаю. :)
Повторю, не сильно следил за его творчеством, но думаю, что его деятельность была обществу полезна. Что поделать, таков наш мир, где мед и г.. перемешано.
Власть вообще всё пытается за мед выдать. Но что она избавляется от оппонента таким вот странным образом, характеризует ее куда полнее.
Про финансы также не в курсе, могу только объяснять их высокими рейтингами.
-
Про финансы также не в курсе, могу только объяснять их высокими рейтингами.
Вы только гадаете, ведь ничего не известно о его финансах, он не раскрывает происхождение своих денег. А вот в случае Навального даже российская прокуратура, которая вдоль и поперёк перекопалась в трусах Навального, так и не смогла найти другие источники денег, кроме донатов. И вот их жаба задавила, что Навальный получает много донатов. А донаты Шарию роспрокуратуру не интересуют?
-
Опять же не знаю.
Насколько понял, речь о том, что Навальный якобы расходует средства ФБК не по уставу.
В любом случае, зачем Шарий нашим, если он не гражданин и не резидент?
-
Опять же, могу лишь гадать, что Шария использует некая олигархическая структура Украины в своих целях.
Но разве это плохо?
"Чем больше сдадим, тем лучше".
Больше Шариёв!
-
Неужели вы всерьёз думаете, что все эти запреты "прокремлёвских" СМИ в Украине являются решениями Зеленского???
Я лично уверен на 80-85%, что всё это проделки Александра Околелова. Это он лишает украинцев свободы слова (как, впрочем, и россиян) и выставляет их русофобствующими бандеровцами. А иначе чем объяснить то, что при Порошенко все эти внутриукраинские прокремлёвские СМИ вполне существовали, но в то же время в Украине были запрещены многие российские интернет-сайты???
-
Опять же не знаю.
Насколько понял, речь о том, что Навальный якобы расходует средства ФБК не по уставу.
В любом случае, зачем Шарий нашим, если он не гражданин и не резидент?
Какой может быть "устав" у донатов блогера? Трусы купить и молочко? Я умоляю! :))