Author Topic: Старопровансаль на форуме  (Read 3470 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29165
  • Карма: +4332/-85
    • View Profile
Старопровансаль на форуме
« on: 15 February 2023, 12:53:54 »
  • 0
  • 0
Не понял, а в чём прикол?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #1 on: 15 February 2023, 14:10:51 »
  • 0
  • 0
Не понял, а в чём прикол?
нет прикола, просто читать - разбирать. Там навалом нетривиального

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29165
  • Карма: +4332/-85
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #2 on: 15 February 2023, 14:17:35 »
  • 0
  • 0
нет прикола, просто читать - разбирать. Там навалом нетривиального
Любой язык по-своему уникален, а так старопровансальский дововольно близок к старофранцузскому. Хотя, конечно, понятно далеко не всё.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #3 on: 15 February 2023, 14:27:13 »
  • 0
  • 0
[офф] тема в принципе для тех, кто устал от любительниц кустиков, и хочется заняться чем-то интересным/ полезным [/офф]

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29165
  • Карма: +4332/-85
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #4 on: 15 February 2023, 14:47:15 »
  • 0
  • 0
[офф] тема в принципе для тех, кто устал от любительниц кустиков, и хочется заняться чем-то интересным/ полезным [/офф]
Старопровансальский по-своему интересен, на нём богатая лит-ра от Галисии до Ломбардии, но хотелось бы немого систематичнее, если можно.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #5 on: 15 February 2023, 14:52:02 »
  • 0
  • 0
Старопровансальский по-своему интересен, на нём богатая лит-ра от Галисии до Ломбардии, но хотелось бы немого систематичнее, если можно.
а как вы себе представляете? в каком формате?

Offline Leo

  • Posts: 18885
  • Карма: +592/-3323
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #6 on: 15 February 2023, 15:12:15 »
  • 0
  • 0
Я думал руссильонский какой - франко каталонский суржик :)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #7 on: 15 February 2023, 15:16:32 »
  • 0
  • 0
Я думал руссильонский какой - франко каталонский суржик :)
франко? :fp как может быть франкокаталанский суржик раз языки не соприкасались?

Offline Leo

  • Posts: 18885
  • Карма: +592/-3323
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #8 on: 15 February 2023, 15:19:54 »
  • 0
  • 0
франко? :fp как может быть франкокаталанский суржик раз языки не соприкасались?
сейчас то соприкоснулись

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #9 on: 15 February 2023, 15:22:42 »
  • 0
  • 0
сейчас то соприкоснулись
они соприкоснулись, когда каталанский уже ушел, так что диглоссии не было и суржик не образовался. А вот каталаноокситанский суржик был в Феноледе и Капсире


Offline Leo

  • Posts: 18885
  • Карма: +592/-3323
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #10 on: 15 February 2023, 15:30:17 »
  • 0
  • 0
они соприкоснулись, когда каталанский уже ушел, так что диглоссии не было и суржик не образовался. А вот каталаноокситанский суржик был в Феноледе и Капсире
но сейчас то они граничат . Окситанский помер и французский на его месте граничит с каталонским

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #11 on: 15 February 2023, 15:37:07 »
  • 0
  • 0
но сейчас то они граничат . Окситанский помер и французский на его месте граничит с каталонским
каталонский там тоже помер, я был в Перпиньяне на выходных. Если не знать, никогда бы не догадался, что там какая-то связь с Каталонией была. Единичные старики в горах не в счет, они французского уже не выучат

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29165
  • Карма: +4332/-85
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #12 on: 15 February 2023, 15:56:33 »
  • 0
  • 0
а как вы себе представляете? в каком формате?
Ну, разобрать какие-нибудь особенности грамматики на примерах из памятников  :dunno:

Offline Leo

  • Posts: 18885
  • Карма: +592/-3323
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #13 on: 15 February 2023, 16:14:47 »
  • 0
  • 0
каталонский там тоже помер, я был в Перпиньяне на выходных. Если не знать, никогда бы не догадался, что там какая-то связь с Каталонией была. Единичные старики в горах не в счет, они французского уже не выучат
нет . Я имею в виду что французский Франции теперь граничит с каталонским Испании . Кроме того у меня впечатление что приграничный французский несколько необычно звучит . Такое впечатление что в нем произносятся звуки которые в обычном французском только пишутся но не читаются

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29165
  • Карма: +4332/-85
    • View Profile
Re: Старопровансаль на форуме
« Reply #14 on: 15 February 2023, 16:27:22 »
  • 0
  • 0
Ну, разобрать какие-нибудь особенности грамматики на примерах из памятников  :dunno:
Вот, к примеру, хороший стих:


Ses joi non es valors
Ni ses valor honors
Que jois aduz amors
E amors domna gaia
E gaiesa solatz
E solatz cortesia