Языковая политика
Личные блоги => Leo => Topic started by: Leo on 18 March 2024, 07:02:18
-
Из справочной литературы я знаю , что на русском это слово означает крестную или крестного в детском языке, мол легко детям выговаривать.
Хотя я в детстве услышал это слово в семье соседей по даче . Жили две сестры с семьями и большим количеством детей , потом их брат женился и стал приезжать с молодой женой , и дети стали называть её кокой. На вопрос , что это слово значит , дети объясняли , что вот дядя женился и теперь она кока. Вроде бы говорили , что они татарского происхождения и я думал , что наверно что-то на их языке. Потом в молодости , заинтересовавшись марийским языком я обнаружил в марийском словаре что кока это просто тетя . Тогда я подумал а может быть мои соседи были марийцы а окружающие просто перепутали .
Но потом уже в зрелом возрасте я иногда натыкался на это слово , иногда в смысле тётя , иногда в смысле женщины , временно заботящейся о ребенке , когда например отвозили ребенка на лето в деревню и оставляли на попечение родной или двоюродной сестры или близкой подруги - вот такую женщину дети тоже называли кокой , вне зависимости,была ли она крестной.
Вот про коку в мужском роде не слыхал никогда , хотя литература утверждает что кока может быть и мужчиной .
Есть ли это слово и в других славянских ?
-
Ни разу не слышал слова «кока» в таком значении, судя по СРНГ и словарю Даля это регионализм, ограниченный Владимирской, Костромской, Нижегородской и Ярославской областями, что делает вполне резонным его сравнение с кока́ (МарЛ), куа́ка (МарГ) «тётя».
-
Ни разу не слышал слова «кока» в таком значении, судя по СРНГ и словарю Даля это регионализм, ограниченный Владимирской, Костромской, Нижегородской и Ярославской областями, что делает вполне резонным его сравнение с кока́ (МарЛ), куа́ка (МарГ) «тётя».
значит до нас тоже доплыло . Я в Питере время от времени слышал
-
рослина така
-
Клава Кока = тётя Клава? оригинально
-
Клава Кока = тётя Клава? оригинально
Если на луговом марийском, то да. Клава кока очким чийыш, конвертым тÿслен-тÿслен угыч ончышт нале :)
-
я об этой
https://m.youtube.com/channel/UCbj1rZy7-qktxZTawl1S_nA
-
я об этой
Я о том, как понял бы носитель марийского псевдоним «Клава Кока», если в последнем слове окитоническое ударение :)
-
Никогда не слышал, хотя в марийской был но с марийцами не особо общаюсь...
-
Никогда не слышал, хотя в марийской был но с марийцами не особо общаюсь...
у них на лбу было написано, что они «марийцы»? ;D
-
у них на лбу было написано, что они «марийцы»? ;D
мне вообще иногда кажется что марийцы это миф, в столице республики, как положено, живут русские, других крупных городов в марийской нет а деревни там вымирающие и нищие. Соответственно, где вообще живёт этот таинственный народец??
-
мне вообще иногда кажется что марийцы это миф, в столице республики, как положено, живут русские, других крупных городов в марийской нет а деревни там вымирающие и нищие. Соответственно, где вообще живёт этот таинственный народец??
я лично знаю одну «марийку», зовут Лена, голубоглазая, волосы русые, немного рыжеватые - это такой стереотип «чистого» славянина, как его в России его понимают. И мать её, по имени Алла. Короче, мне непонятно, как вы визуально определяет, где черемисы :negozhe:
-
мне вообще иногда кажется что марийцы это миф, в столице республики, как положено, живут русские, других крупных городов в марийской нет а деревни там вымирающие и нищие. Соответственно, где вообще живёт этот таинственный народец??
В РФ все деревни в средней полосе и севернее вымирающие, а марийцы живут там же, где писал Иордан в "De origine actibusque Getarum".
-
Короче, мне непонятно, как вы визуально определяет, где черемисы :negozhe:
В Україні, де більше середземноморської зовнішності, думаю, було б легше помітити чемериса, та в нас біженці з Волги (чемериси барські) асимілювалися ще в 18-19 століттях.
-
Неужели это вымирающий язык? Вроде передаётся молодежи?
-
Неужели это вымирающий язык? Вроде передаётся молодежи?
а в России есть какой-то «не вымирающий», кроме чукотского или ненецкого? :negozhe:
-
Неужели только эти два не вымирают?
-
Неужели только эти два не вымирают?
вы троллите? :negozhe:
-
Неужели это вымирающий язык? Вроде передаётся молодежи?
Обучение в школе на русском языке, марийский язык как предмет изучают ~ 15% школьников.
-
а в России есть какой-то «не вымирающий», кроме чукотского или ненецкого? :negozhe:
Кроме русского в РФ неплохое положение у татарского и якутского.
-
Кроме русского в РФ неплохое положение у татарского и якутского.
у татарского «неплохое» на фоне фу языков? Ассимиляция-то не прекращается…
-
у татарского «неплохое» на фоне фу языков? Ассимиляция-то не прекращается…
Неплохое в целом по РФ, татарский язык исчезнет одним из последних, если лингвистическая ситуация не изменится.
-
Неплохое в целом по РФ, татарский язык исчезнет одним из последних, если лингвистическая ситуация не изменится.
я слышал положительные тенденции только про якутский
-
я слышал положительные тенденции только про якутский
На якутском много разнообразного контента, а так якутов в десять раз меньше, чем татар.
-
я слышал положительные тенденции только про якутский
ненецкий тоже растет
-
ненецкий тоже растет
в каком округе ?
-
в каком округе ?
в тундре? :D
-
На якутском много разнообразного контента, а так якутов в десять раз меньше, чем татар.
зато по якутски говорит много ненативов а по татарски почти нет
-
в тундре? :D
а в лесу нет ?
-
а в лесу нет ?
Язык лесных ненцев практически вымер.
-
я лично знаю одну «марийку», зовут Лена, голубоглазая, волосы русые, немного рыжеватые - это такой стереотип «чистого» славянина, как его в России его понимают. И мать её, по имени Алла. Короче, мне непонятно, как вы визуально определяет, где черемисы :negozhe:
Так русские это же ФУ - русые и голубоглазые. ;)
-
Так русские это же ФУ - русые и голубоглазые. ;)
Генетический ландшафт Восточной Европы, а вместе с ним и фенотипы жителей, сложился задолго до славян вообще и русских в частности :)
-
Генетический ландшафт Восточной Европы, а вместе с ним и фенотипы жителей, сложился задолго до славян вообще и русских в частности :)
мне всё-таки интересно, на основании чего Чайник заявил, что марийцев-де «не видел» :negozhe: я бы не рискнул в Йошкар-Оле сортировать на глазок, кто марийцы, а кто «понаехавшие» :lol:
-
мне всё-таки интересно, на основании чего Чайник заявил, что марийцев-де «не видел» :negozhe:
Существует расхожее мнение, что национальные меньшинства только в деревнях. Отчасти это верно, отчасти нет.
я бы не рискнул в Йошкар-Оле сортировать на глазок, кто марийцы, а кто «понаехавшие» :lol:
На глазок марийца от русского не отличить.
-
а в России есть какой-то «не вымирающий», кроме чукотского или ненецкого? :negozhe:
Якутский, тувинский, чеченский.
-
На якутском много разнообразного контента, а так якутов в десять раз меньше, чем татар.
Это не имеет значения, а вот то, что в Якутии полно мононациональных улусов - имеет. В Татарстане конечно тоже есть мононациональные села, но 100% татар двуязычны или русскоязычны, а в Якутии можно при желании и одним якутским обойтись.
-
Существует расхожее мнение, что национальные меньшинства только в деревнях. Отчасти это верно, отчасти нет.
На глазок марийца от русского не отличить.
Марийцы, как и удмурты бывают сильно монголоидные. Местные наверное отличат, хотя в городах конечно население этнически смешанное. На старых фотографиях те же удмурты монголоидны почти как манси.
-
Это не имеет значения, а вот то, что в Якутии полно мононациональных улусов - имеет. В Татарстане конечно тоже есть мононациональные села, но 100% татар двуязычны или русскоязычны, а в Якутии можно при желании и одним якутским обойтись.
Я очень сомневаюсь, что существуют якуты-монолингвы, если не рассматривать очень пожилых людей.
-
Марийцы, как и удмурты бывают сильно монголоидные. Местные наверное отличат, хотя в городах конечно население этнически смешанное. На старых фотографиях те же удмурты монголоидны почти как манси.
У русских тоже часто присутствуют монголоидные черты, особенно на старых фотографиях крестьян.
-
У русских тоже часто присутствуют монголоидные черты, особенно на старых фотографиях крестьян.
(https://sun9-78.userapi.com/impg/lC_VM_37FmFQgo6e7nGirMj3DuJ44CqiW7UToQ/U3_2Rnk7H4s.jpg?size=692x888&quality=95&sign=45a768c21c71129111efe81c1a55cf10&type=album)
Таких русских как удмуртка на фото слева, скорее только в Сибири, среди старожилов.
-
вы как-то плавно съехали с марийцев на удмуртов, у них родство - седьмая вода на киселе :negozhe:
-
Алёна Токташова, марийка из Татарстана, победительница конкурса красоты 2020 в г. Йошкар Оле, т.е. сами марийцы считают такую внешность типичной.
(https://www.marpravda.ru/upload/medialibrary/12e/bSfJTvTbO2E.jpg)
-
вы как-то плавно съехали с марийцев на удмуртов, у них родство - седьмая вода на киселе :negozhe:
Марийцы самый монголоидный народ из среднего Поволжья, монголоиднее татар и чувашей.
-
Таких русских как удмуртка на фото слева, скорее только в Сибири, среди старожилов.
Зато полно таких русских как удмуртка на фото справа :)
-
Алёна Токташова, марийка из Татарстана, победительница конкурса красоты 2020 в г. Йошкар Оле, т.е. сами марийцы считают такую внешность типичной.
больше на татарку смахивает
-
больше на татарку смахивает
Так в Среднем Поволжье у всех народов фенотип примерно одинаковый, даже у чувашей, генотип которых довольно сильно отличается.
-
Так в Среднем Поволжье у всех народов фенотип примерно одинаковый, даже у чувашей, генотип которых довольно сильно отличается.
Как по мне, чуваши в среднем более темнопигментированные, но понятно что можно найти чуваша и марийца практически одной внешности.
-
Так в Среднем Поволжье у всех народов фенотип примерно одинаковый, даже у чувашей, генотип которых довольно сильно отличается.
в мордовских группах например говорили что эрзя светлые а мокша темные с монголоидными чертами . Светлых представителей мордвы видел не мало .
А башкиры считаются народом Поволжья ? Мне кажется они сильно отличаются
-
в мордовских группах например говорили что эрзя светлые а мокша темные с монголоидными чертами
У мокши «тёмные» представители скорее обладают понтийскими чертами, чем монголоидными.
-
В Україні, де більше середземноморської зовнішності
взагалі-то динароїдної
причому порівняно з клясичною динарською відносно світлою депігментованою
наприклад порівняно з хорватами
хоча і серед хорватів відносно світлі динароїди - не рідкість
-
удмурты монголоидны почти как манси.
мансі - уралоїди а не монголоїди
удмурти - переважно европеоїди
-
мансі - уралоїди а не монголоїди
удмурти - переважно европеоїди
Удмурты относятся к субуральскому типу. Т.н. "уральская раса" - древняя переходная группа между северными европеоидами и сибирскими монголоидами.
-
Удмурты относятся к субуральскому типу. Т.н. "уральская раса" - древняя переходная группа между северными европеоидами и сибирскими монголоидами.
уралоїди - це ханти з мансями
значно меншою мірою - марійці
а в удмуртів европеоїдна компонента переважає
-
Типичные уралоиды — сибирские татары:
(https://s9.travelask.ru/system/images/files/001/203/690/wysiwyg_jpg/images14.jpg?1539014791)
-
В РФ все деревни в средней полосе и севернее вымирающие, а марийцы живут там же, где писал Иордан в "De origine actibusque Getarum".
а можно уточнить, при чем тут Иордан и где это? :)
-
а можно уточнить, при чем тут Иордан и где это? :)
Иордан писал о народах под властью Ёрмунрика (то бишь Германариха), черемисы тогда были там же, где и сейчас.
-
Типичные уралоиды — сибирские татары:
(https://s9.travelask.ru/system/images/files/001/203/690/wysiwyg_jpg/images14.jpg?1539014791)
наскільки я знаю - сибірські татари є південно-сибірським або туранським типом
хоча я можу помилятися
я ж не авваль з черепомірками
-
а взагалі - дівчата є симпатичними
або може бути це вже старість - усі молоді дівчата здаються симпатичними
-
я лично знаю одну «марийку», зовут Лена, голубоглазая, волосы русые, немного рыжеватые - это такой стереотип «чистого» славянина, как его в России его понимают. И мать её, по имени Алла. Короче, мне непонятно, как вы визуально определяет, где черемисы :negozhe:
Визуально нельзя, только по
самоопределению и это для всех народов.
-
наскільки я знаю - сибірські татари є південно-сибірським або туранським типом
хоча я можу помилятися
я ж не авваль з черепомірками
Помнится, на старом чувашорг Рина Хомская таки подловила о. Авваля фоткой итальянской актрисы, которую оный специалист классифицировал как чувашку :)
-
Иордан писал о народах под властью Ёрмунрика (то бишь Германариха), черемисы тогда были там же, где и сейчас.
я слышал что марийцы после всяких Германарихов в новое время какие-то новые территории колонизовали, так что строго говоря это не точно. А некоторые исторически марийские области, возможно, сегодня стали чисто русскими...
-
А некоторые исторически марийские области, возможно, сегодня стали чисто русскими...
Меря и мари - видимо это один этноним исторически.
-
а взагалі - дівчата є симпатичними
або може бути це вже старість - усі молоді дівчата здаються симпатичними
Но всё же сибирские татарки более симпатичны, на мой взгляд, чем индианки Амазонии.
-
Меря и мари - видимо это один этноним исторически.
Это может быть случайным совпадением. Что значит мари/меря? Иначе говоря, тут иная ситуация по сравнению с словаки/словенцы.
-
Это может быть случайным совпадением. Что значит мари/меря? Иначе говоря, тут иная ситуация по сравнению с словаки/словенцы.
Основная версия - от индоиранского *marya- "юноша, молодой воин".
-
Это может быть случайным совпадением. Что значит мари/меря? Иначе говоря, тут иная ситуация по сравнению с словаки/словенцы.
а уд-мурты и морд-ва разве не оттуда? так же и исторические мур-ома и бурт-асы
-
Помнится, на старом чувашорг Рина Хомская таки подловила о. Авваля фоткой итальянской актрисы, которую оный специалист классифицировал как чувашку :)
крипточувашка а ля итальяна? >o< :)) :)) :))
-
Основная версия - от индоиранского *marya- "юноша, молодой воин".
может быть от индоиранского *mort смертный?
-
крипточувашка а ля итальяна? >o< :)) :)) :))
почему нет? чуваши считай болгары, а болгары - албанцы, а оттуда до Италии один шаг
-
Основная версия - от индоиранского *marya- "юноша, молодой воин".
Это тоже от ИЕ корня «смертный». Странно, такое кол-во народов заимствовали самоназвание.
-
а взагалі - дівчата є симпатичними
або може бути це вже старість - усі молоді дівчата здаються симпатичними
Ну, для меня-то девушки этих расовых типов вообще из самых симпатичных на планете.
-
Это тоже от ИЕ корня «смертный». Странно, такое кол-во народов заимствовали самоназвание.
Заимствовано слово "человек", потом оно стало этнонимом, как часто бывает. Зачем финно-уграм его было заимствовать - возможно потому что у них в языке не было соотв. концепта (хотя он вообще-то сводешевский).
-
а уд-мурты и морд-ва разве не оттуда? так же и исторические мур-ома и бурт-асы
Удмурты и мордва от индоир. *marta- "человек". Собственно уд мурт "человек уд", где уд - этноним. Ср. еще коми морт и т.п. Мурому Напольских и Савельев возводят (https://www.academia.edu/110954761/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8F_%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%B8_Mari_Merya_Muroma_History_of_the_Ethnonyms_and_Reconstruction_of_the_Substrate_Toponymy_Languages_) к тому же корню, что мари.
-
На коми морт «человек», исконное слово для мужчины использовано для самоназвания.