Языковая политика
Страны мира => Европа => Topic started by: 2Easy on 04 January 2023, 09:19:37
-
Что мешало изобрести порох ещё в Римской империи? Уголь, сера, селитра в наличии, александрийская алхимия имеется, опыт работы с селитрой, например для очистки золота, есть.
-
Что мешало изобрести порох ещё в Римской империи? Уголь, сера, селитра в наличии, александрийская алхимия имеется, опыт работы с селитрой, например для очистки золота, есть.
не хотели китайцев нервировать?
-
:) Думал, опять про Порошенко.
-
Что мешало изобрести порох ещё в Римской империи? Уголь, сера, селитра в наличии, александрийская алхимия имеется, опыт работы с селитрой, например для очистки золота, есть.
не хотели китайцев нервировать?
:up:
-
Не нужно было? Собственно, технических препятствий у них не было и для изобретения парового двигателя...
-
Не нужно было? Собственно, технических препятствий у них не было и для изобретения парового двигателя...
Причём и принцип парового двигателя они уже знали (Герон Александрийский), и принцип рельсового транспорта (колеи для колёс в каменных дорогах).
-
Я и пишу: видимо, не было настоящей необходимости утруждаться.
-
Думаю настоящая научная база ещё не наросла, которая позволила бы комбинировать изобретения.
-
Так может, потому и не наросла, что не было настоящей необходимости?
-
Так может, потому и не наросла, что не было настоящей необходимости?
Годиков было мало у европейской цивилизации. А необходимость приходит во время еды.
-
необходимость приходит во время еды.
Точно не наоборот?
-
Так может, потому и не наросла, что не было настоящей необходимости?
рабы были дешевле локомотивов :D
-
необходимость приходит во время еды.
Точно не наоборот?
аппетит приходит во время еды (https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%B5%D0%B4%D1%8B)
-
Так может, потому и не наросла, что не было настоящей необходимости?
рабы были дешевле локомотивов :D
"Два солдата и лопата заменяют экскаватор"(с) :yes:
-
Реально работающий паровой - вряд ли, не та металлургия.
-
Реально работающий паровой - вряд ли, не та металлургия.
Допустим железо у них было кал, зато бронзы выше крыши, которая по своим качествам намного превосходила тогдашнее железо.
-
Вообще бронзовые детали до сих пор ценятся выше железных и даже стальных.
-
Что мешало изобрести порох ещё в Римской империи? Уголь, сера, селитра в наличии, александрийская алхимия имеется, опыт работы с селитрой, например для очистки золота, есть.
Меня больше интересует почему порох не попал туда из Китая?
-
Что мешало изобрести порох ещё в Римской империи? Уголь, сера, селитра в наличии, александрийская алхимия имеется, опыт работы с селитрой, например для очистки золота, есть.
Меня больше интересует почему порох не попал туда из Китая?
Или хотя бы к персам. Хороший вопрос. Секрет шёлка византийцам удалось выкрасть в эпоху Тан по стечению обстоятельств. Неужели тогдашние китайцы хранили свои изобретения в ещё более строгом секрете, чем это делал СССР?
-
Или хотя бы к персам. Хороший вопрос. Секрет шёлка византийцам удалось выкрасть в эпоху Тан по стечению обстоятельств. Неужели тогдашние китайцы хранили свои изобретения в ещё более строгом секрете, чем это делал СССР?
Китай завоевали монголы, китайские специалисты были в монгольском войске и после войн монголов с арабами секрет пороха перестал быть секретом.
Меня больше интересует почему порох не попал туда из Китая?
К тому времени, когда китайцы сделали годный порох, Римской империи уже не было.
-
Вообще бронзовые детали до сих пор ценятся выше железных и даже стальных.
Это верно.
Но даже у ролсройса коленвал не из бронзы.
-
Или хотя бы к персам. Хороший вопрос. Секрет шёлка византийцам удалось выкрасть в эпоху Тан по стечению обстоятельств. Неужели тогдашние китайцы хранили свои изобретения в ещё более строгом секрете, чем это делал СССР?
Китай завоевали монголы, китайские специалисты были в монгольском войске и после войн монголов с арабами секрет пороха перестал быть секретом.
Меня больше интересует почему порох не попал туда из Китая?
К тому времени, когда китайцы сделали годный порох, Римской империи уже не было.
Допустим в Риме с порохом экспериментировали бы более интенсивно и более последовательно. Непонятно, что мешало начать.
-
Допустим в Риме с порохом экспериментировали бы более интенсивно и более последовательно. Непонятно, что мешало начать.
Вероятно просто не до этого было, гражданские войны и распад империи просто не позволили это сделать. Может быть алхимики и инженеры и создали пару простых пушек, которые бахали на 20м, а командиры подумали: "Зачем оно надо, когда есть "скорпион", который стреляет на 200м?"
-
аппетит приходит во время еды (https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%B5%D0%B4%D1%8B)
Как потопаешь, так и полопаешь (http://vovet.ru/q/kak-potopaesh-tak-i-polopaesh-znachenie-posloviczy-d6p.html) :)
-
А как там в Риме дела с алхимией обстояли? До самогону ведь тоже не додумались.
-
А как там в Риме дела с алхимией обстояли? До самогону ведь тоже не додумались.
До самогону не додумались, а бренди в Риме был.
-
Это... как?
-
Собственно, порох алхимик и изобрел. Когда пестик из ступы в потолок влепился.
-
Это... как?
Вот так :) Думаете, что римляне не умели перегонять виноградное вино? Просто аппараты тогда были несовершенные и бренди получался весьма дорогим, а вина в Риме навалом было, поэтому крепкие напитки популярностью не пользовались. Это сейчас в РФ водка дешевле вина, поскольку гонят из опилок.
-
Не из_ жита
-
Я читал, что бренди, концентрат вина, изобрели при Вильяме Бастарде, он же Вильгельм Завоеватель: французы хотели по-прежнему пить вино, а в Англии тогда с виноградом было напряжённо. Французское вино продавалось в Англию на ура, но возить его через море было дороговато, так что получалось не очень прибыльно. Тогда кто-то и придумал выпаривать из вина лишнюю воду. Вначале подразумевалось, что на месте концентрат будут разбавлять водой, доводя до кондиции, но потребители решили, что он и так неплох. Я не утверждаю, что эта технология не могла быть известна в античном мире; возможно, в 12 веке её изобрели по второму разу.
-
Я глянул в Вики. Владимир прав, что перегонка была известна с Р. Х., но похоже, относилась к акад. науке.
Вряд ли ту "бренди" реально кто пьянствовал.
:) А про жито это мы про водочку, конечно.
-
Про коньяк же слышал, что популярностью был обязан акцизу, который тогда не делился на сильноалкогольный и не очень.
-
Про коньяк же слышал, что популярностью был обязан акцизу, который тогда не делился на сильноалкогольный и не очень.
коньяк не любите ?
-
Про коньяк же слышал, что популярностью был обязан акцизу, который тогда не делился на сильноалкогольный и не очень.
коньяк не любите ?
Люблю, но только если выпить.
Напиток не универсальный всё же.
-
Люблю, но только если выпить.
Напиток не универсальный всё же.
а что универсальное ?
-
Что мешало изобрести порох ещё в Римской империи? Уголь, сера, селитра в наличии, александрийская алхимия имеется, опыт работы с селитрой, например для очистки золота, есть.
Напомню, что изобретение пороха чистая случайность: китайцы искали эликсир бессмертия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Геронов_шар (https://ru.wikipedia.org/wiki/Геронов_шар)
Ну, и паровые машины у греков были. Изобретение мало сделать - ему еще нужно найти применение.В течение многих веков турбина Герона оставалась технической забавой или игрушкой.
-
Вероятно просто не до этого было, гражданские войны и распад империи просто не позволили это сделать. Может быть алхимики и инженеры и создали пару простых пушек, которые бахали на 20м, а командиры подумали: "Зачем оно надо, когда есть "скорпион", который стреляет на 200м?"
Скорпион один болт запускает, а ракетами с хвачхи или картечью с "громовой пушки тысячи шаров" можно всю шеренгу накрыть, а то и несколько. Причём хвачха била на 450 метров, а не 20. Что более чем в два раза дальше, чем заявленные 200 метров.
-
Что мешало изобрести порох ещё в Римской империи? Уголь, сера, селитра в наличии, александрийская алхимия имеется, опыт работы с селитрой, например для очистки золота, есть.
Напомню, что изобретение пороха чистая случайность: китайцы искали эликсир бессмертия.
А александрийские алхимики типа Клеопатры Алхимика искали реактив для создания эликсира бессмертия.
-
Скорпион один болт запускает, а ракетами с хвачхи или картечью с "громовой пушки тысячи шаров" можно всю шеренгу накрыть, а то и несколько. Причём хвачха била на 450 метров, а не 20. Что более чем в два раза дальше, чем заявленные 200 метров.
а они разве хвачами не фейерверки запускали на лунный Новый год? :candy:
-
а они разве хвачами не фейерверки запускали на лунный Новый год? :candy:
Нет. https://topwar.ru/116841-hvachha-pervaya-massovaya-sistema-zalpovogo-ognya-srednevekovya.html
Скорпион один болт запускает, а ракетами с хвачхи или картечью с "громовой пушки тысячи шаров" можно всю шеренгу накрыть, а то и несколько. Причём хвачха била на 450 метров, а не 20. Что более чем в два раза дальше, чем заявленные 200 метров.
:yes: Вызывало сомнения, что Хвачха может выстрелить 200 ракетами, которые пролетят на 500 ярдов (450 м) и устроят разгром во вражеской армии. Миф подтверждён по всем четырём статьям:
- Выпущенная из хвачхи ракета способна пролететь 450 метров, если положить в неё достаточно пороха.
- Правильно начинённая пороховая ракета взорвётся со смертельной силой.
- Построенная Тори и Грантом хвачха выпустила 200 ракет, из которых все, кроме одной, приземлились на «вражеской территории».
- Наконец, документы говорят то же самое.
-
а они разве хвачами не фейерверки запускали на лунный Новый год? :candy:
Хвачха (кор. 화차, буквально — огненная повозка) — противопехотное пороховое оружие, использовавшееся со времён японского вторжения в Корею (1592—1598) корейской армией. Первая система залпового огня в мире. Представляла собой двухколёсную повозку, на которую устанавливалась пусковая установка с гнёздами, в которые помещались небольшие ракеты с острыми металлическими наконечниками. К этим ракетам иногда прикреплялись небольшие бомбочки, а наконечники их непосредственно перед применением могли обмакиваться в горючую смесь и поджигаться[1].
Хвачха (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B2%D0%B0%D1%87%D1%85%D0%B0)
-
Люблю, но только если выпить.
Напиток не универсальный всё же.
а что универсальное ?
Универсального нет. Но водка универсальней.
Водочка, и по любому поводу мы пьем.
Была бы водочка, а повод мы всегда найдем.
-
Возможно из-за альтернативы в виде греческого огня, который позволял создавать корабельные сифоны, хейросифоны и гранаты, порох не считался чем-то необходимым, даже если какие-то слухи о нём приходили через Персию.
-
Универсального нет. Но водка универсальней.
Водочка, и по любому поводу мы пьем.
Была бы водочка, а повод мы всегда найдем.
так охлаждать надо. закуска нужна...
-
Скорпион один болт запускает, а ракетами с хвачхи или картечью с "громовой пушки тысячи шаров" можно всю шеренгу накрыть, а то и несколько. Причём хвачха била на 450 метров, а не 20. Что более чем в два раза дальше, чем заявленные 200 метров.
Я привёл условный пример, предположив, что нечто отдалённо похожее на порох создавалось, но не нашло применения.
Хвачха всё-таки использовалась в 16 веке, тогда уже и прочих огнестрел был довольно развит.
Византийцы зато напалм aka греческий огонь активно использовали в морских сражениях.
-
так охлаждать надо. закуска нужна...
Смотря кому, а то бывает и так :)
Вторую пили близ прилавка в закуточке,
Но это были еще цветочки,
Потом в скверу, где детские грибочки,
Потом не помню — дошел до точки.
-
Смотря кому, а то бывает и так :)
Вторую пили близ прилавка в закуточке,
Но это были еще цветочки,
Потом в скверу, где детские грибочки,
Потом не помню — дошел до точки.
это уже без удовольствия. я так непьющим и стал - предлагали только тёплую и без закуски
-
это уже без удовольствия. я так непьющим и стал - предлагали только тёплую и без закуски
Я вообще не понимаю удовольствия от водки.
-
Нет. https://topwar.ru/116841-hvachha-pervaya-massovaya-sistema-zalpovogo-ognya-srednevekovya.html
:yes:
похоже оркам придется скоро на хвачи перейти, за неимением альтернатив :D
-
похоже оркам придется скоро на хвачи перейти, за неимением альтернатив :D
И создавать отряды народного ополчения «Ыйбён» :)
-
И создавать отряды народного ополчения «Ыйбён» :)
:lol: :lol: :lol:
-
Я вообще не понимаю удовольствия от водки.
с морозца устатку и ковидлы в пятничку вечером да под горячий супчик - годно
-
И создавать отряды народного ополчения «Ыйбён» :)
не хватает великого вождя и любимого руководителя
-
Я вообще не понимаю удовольствия от водки.
с морозца устатку и ковидлы в пятничку вечером да под горячий супчик - годно
В пятницу низзя - пост!
Удовольствия от нее и быть не может. Токмо от последствия употребления.
-
В пятницу низзя - пост!
Удовольствия от нее и быть не может. Токмо от последствия употребления.
какой пост когда Джума плавно переходящая в Шаббат?
-
Так в Шаббат бухать можно?
Хотя, собственно, чем еще заняться
-
Так в Шаббат бухать можно?
Хотя, собственно, чем еще заняться
конечно, а что еще делать ?
-
Так в Шаббат бухать можно?
Хотя, собственно, чем еще заняться
Как-то мне предложили забухать саудиты (sic!), на мой комментарий "это же харам", они ответили: "Ну да, харам, а ты думаешь у нас никто не пьёт? Мы, когда хотим выпить, едем в Эфиопию и там бухаем в свой кайф сколько душе угодно."
Так что при желании бухать можно и в Рамадан. ;)
PS Особенно мне нравятся ответы из серии: "Да на х*ю я вертел этот шариат, я нормальный адекватный человек."
Аль-хамду ли-Ллях нормальные люди есть в любой стране. :yes:
PPS С евреями в Шаббат тоже пил. При этом один мой товарищ произвёл кирпичей, которых хватило бы на постройку Третьего храма, когда узнал, что я пил с арабами. :lol:
-
PS Особенно мне нравятся ответы из серии: "Да на х*ю я вертел этот шариат, я нормальный адекватный человек."
Аль-хамду ли-Ллях нормальные люди есть в любой стране. :yes:
Да, это всегда радует, когда цивилизация побеждает мракобесие :yes:
-
Да, это всегда радует, когда цивилизация побеждает мракобесие :yes:
горилка с салом - лучшее средство от терроризма
-
Так в Шаббат бухать можно?
Хотя, собственно, чем еще заняться
Как-то мне предложили забухать саудиты (sic!), на мой комментарий "это же харам", они ответили: "Ну да, харам, а ты думаешь у нас никто не пьёт? Мы, когда хотим выпить, едем в Эфиопию и там бухаем в свой кайф сколько душе угодно."
Так что при желании бухать можно и в Рамадан. ;)
PS Особенно мне нравятся ответы из серии: "Да на х*ю я вертел этот шариат, я нормальный адекватный человек."
Аль-хамду ли-Ллях нормальные люди есть в любой стране. :yes:
PPS С евреями в Шаббат тоже пил. При этом один мой товарищ произвёл кирпичей, которых хватило бы на постройку Третьего храма, когда узнал, что я пил с арабами. :lol:
Какие-то у вас саудиты немножко слишком татары.
-
ага, я бы не делал из этого примера многозначительных выводов. И налакаться они в Эмираты ездят, а не в Эфиопию
-
В Эфиопии, кстати, мусульман треть страны. Местные косо не смотрят?
В Китае и Индии почва изобилует природной селитрой, и вполне естественно, что местное население рано ознакомилось с её свойствами…
«Артиллерия» Ф. Энгельса.
-
Читал Маркса и Гитлера, Энгельса не читал, но смотрю тоже большой любитель вольных рассуждений под пивко. Если ещё в Древнем Египте осуществляли купелирование золота при помощи селитры, то наверное не одни только китайцы с ней рано ознакомились.
-
Читал Маркса и Гитлера, Энгельса не читал, но смотрю тоже большой любитель вольных рассуждений под пивко.
Да, у него можно найти и про немецкую диалектологию и про индейскую антропологию :)
-
Главное, откуда пошла есть семья и собственность.
-
Главное, откуда пошла есть семья и собственность.
непосильным трудом?
-
Какие-то у вас саудиты немножко слишком татары.
Самые настоящие саудиты из Джидды. :yes:
Почему сразу татары? На кавказе тоже много пьют, и свинину также едят.
ага, я бы не делал из этого примера многозначительных выводов. И налакаться они в Эмираты ездят, а не в Эфиопию
Понятное дело что это исключение, а не правило. Странное опровержение насчёт Эфиопии, я бы не был так категоричен. В Эмиратах ценник на алкоголь просто космический.
-
В Эфиопии, кстати, мусульман треть страны
почти половина
-
Самые настоящие саудиты из Джидды. :yes:
Почему сразу татары? На кавказе тоже много пьют, и свинину также едят.
Кавказцев тоже в советской армии приучили бухать и сало жрать, хотя они пока не обрусели так до упора, как татарстанцы. Саудиты вроде в советской армии не служили, с чего бы им жить по принципу маған-по***, когда за любой харамный мув им могут что-нибудь отхерачить публично саблей на площади?
-
Слышал, что сало они ели только под крышей казармы, потому что там Аллах не видит.