интересно что фб затирает на корню все посты на темуИ кто у них модератором?
И кто у них модератором?так цукерцы
Что в этом веселого?Террориста жалеете? :negozhe:
Интересно, что А. Несмиян aka El Murid вчера высказался в похожем ключе: «Так как население окружающих стран не слишком приветствует оккупантов, тем более, что оккупанты выносят из захваченных ими стран все, до чего могут дотянуться, то управлять населением захваченных территорий приходится старым добрым террором. И очень быстро КСИР из исламской Росгвардии (извините, Ирангвардии) превратился в банальную террористическую организацию регионального уровня. Кстати, вполне логично занесенную в перечень террористических организаций и группировок. В России ее таковой не признают, но говоря откровенно, даже одного заявления преемника Сулеймани уже достаточно для такого признания. Но - как можно. Свои люди. Такие же, как наши.»Понятие "терроризм" и "террористы" сейчас вообще обессмысленно из-за того, что туда сплошь и рядом включают обычных диверсантов, которые воюют не с мирным населением или гражданскими чиновниками, а с военными или полицией. У Немировского недавно был пост на эту тему:
https://el-murid.livejournal.com/4322378.html
Террориста жалеете? :negozhe:в террористы можно любого записать как и из них выписать
Понятие "терроризм" и "террористы" сейчас вообще обессмысленно из-за того, что туда сплошь и рядом включают обычных диверсантов, которые воюют не с мирным населением или гражданскими чиновниками, а с военными или полицией.Я бы сказал наоборот. В 19 в. террористами называли тех, кто убивал как раз военных, полицию, чиновников, а не простых граждан (простых граждан убивали разбойники и бандиты). По крайней мере в РИ это было так.
Я бы сказал наоборот. В 19 в. террористами называли тех, кто убивал как раз военных, полицию, чиновников, а не простых граждан (простых граждан убивали разбойники и бандиты). По крайней мере в РИ это было так.всё поменялось. разбойники перешли в чиновники а бандиты в военные :lol:
Я бы сказал наоборот. В 19 в. террористами называли тех, кто убивал как раз военных, полицию, чиновников, а не простых граждан (простых граждан убивали разбойники и бандиты). По крайней мере в РИ это было так.Ну да. Но немотивированный терроризм тогда тоже был, таким баловались обычно анархисты. Вообще если проследить употребление слова "терроризм" в 20-м веке, то обычно это относилось к операциям двух видов: 1) похищение или убийство подпольной организацией чиновников 2) захват заложников такой организацией с целью выдвижения политических требований. С конца 20-го века такой терроризм практически полностью сошел на нет, и на первое место вышел немотивированный терроризм с убийством обычных мирных граждан. Это заслуга исламистов (в основном, кстати, салафитов), которые сейчас и совершают 99% террористических актов.
немотивированный терроризмНемотивированного терроризма не бывает, имхо. Терроризм - это в любом случае нелигитимное насилие в конкретных политических целях. Иначе любого секс-маньяка можно назвать террористом.
Террориста жалеете? :negozhe:Здрасте-приехали. Назвать преступником может лишь суд.
Немотивированного терроризма не бывает, имхо. Терроризм - это в любом случае нелигитимное насилие в конкретных политических целях. Иначе любого секс-маньяка можно назвать террористом.С точки зрения террориста, любой терроризм мотивированный, естественно.
Здрасте-приехали. Назвать преступником может лишь суд.Это не так. США неоднократно убивали террористов без всякого суда. Равно как и российские власти например.
Лицо же, подозреваемое в терроризме, можно уничтожать лишь при очевидном участии в террористическом акте. Либо при оказании вооруженного сопротивления при задержании.
Я правильно западные ценности впитал?
Здрасте-приехали. Назвать преступником может лишь суд.Нет, конечно. Почитайте habeas corpus и историю его правоприменения.
Я правильно западные ценности впитал?
Нет, конечно. Почитайте habeas corpus и историю его правоприменения.Латынью не владею. Что законы глаголят?
Про убийства Штатами, так понимаю, речь шла об организациях, с которыми они фактически были в состоянии войны.Государство не может быть в состоянии войны с террористической организацией. С токи зрения государства, это не война, а АТО. Что касается конкретно убийства Сулеймани: тут да, я не припомню недавних случаев, когда США открыто убивали должностное лицо государства, с которым формально не воевали.
Государство не может быть в состоянии войны с террористической организацией. С токи зрения государства, это не война, а АТО.По этому поводу вспомнил 11 сентября 2001-го, когда президент США обратился за помощью к НАТО.
Немотивированного терроризма не бывает, имхо. Терроризм - это в любом случае нелигитимное насилие в конкретных политических целях. Иначе любого секс-маньяка можно назвать террористом.Сексуальный террорист
С токи зрения государства, это не война, а АТО. Что касается конкретно убийства Сулеймани: тут да, я не припомню недавних случаев, когда США открыто убивали должностное лицо государства, с которым формально не воевали.Формально с т.з. США Сулеймани обвинён в акте покушения на посольство США, а, значит, на территорию США. Что безусловно является актом агрессии.
Это не так. США неоднократно убивали террористов без всякого суда. Равно как и российские власти например.И Израиль,и еще много кто.
Латынью не владею.Напрасно. Без этого вы не «впитаете западные ценности» :)
Здрасте-приехали. Назвать преступником может лишь суд.опасно. на суде ещё чего лишнего расскажет :lol:
Лицо же, подозреваемое в терроризме, можно уничтожать лишь при очевидном участии в террористическом акте. Либо при оказании вооруженного сопротивления при задержании.
Я правильно западные ценности впитал?
Формально с т.з. США Сулеймани обвинён в акте покушения на посольство США, а, значит, на территорию США. Что безусловно является актом агрессии.Тут нонсенс в том, что если командующий спецслужбой одного государства стоит за нападением на посольство другого государства, то за такое обычно объявляют войну. А тут получается, что это как бы его личная инициатива, и отвечает он тоже лично.
А тут получается, что это как бы его личная инициатива, и отвечает он тоже лично.Тут как бы «ихтамнет».
Формально с т.з. США Сулеймани обвинён в акте покушения на посольство США, а, значит, на территорию США. Что безусловно является актом агрессии.Неадекваты же. Пограничник может пристрелить нарушителя, и то с формальными процедурами.
Тут как бы «ихтамнет».В каком смысле? Сулеймани был в Ираке с официальным визитом. В качестве "советника" иракских шиитских милиций он тоже там бывал неоднократно, и не скрывался.
В каком смысле? Сулеймани был в Ираке с официальным визитом. В качестве "советника" иракских шиитских милиций он тоже там бывал неоднократно, и не скрывался.В прямом. Не было же официального заявления иранского МИДа, что планировался захват американского посольства в Багдаде.
Утром, однако, было не до того, поскольку хозяева пригласили нас на коктейль. Эта скромная церемония обошлась почти без приключений, только делегацию США забросали тухлыми помидорами. Не успел я поднять бокал, как Джим Стэнтор, знакомый журналист из ЮПИ, сообщил, что на рассвете похищены консул и третий атташе американского посольства в Костарикане. В обмен на дипломатов похитители-экстремисты требовали освободить политзаключенных, а пока, чтобы подчеркнуть весомость своего ультиматума, присылали в посольство зубы заложников, один за другим, грозя эскалацией насилия. Впрочем, этот инцидент не нарушил дружественной атмосферы приема. Присутствовал лично посол США, произнесший спич о необходимости сотрудничества между народами; правда, выступал он под охраной шести плечистых парней в штатском, которые держали нас на мушке. Мне, признаюсь, стало как-то не по себе, а тут еще, на беду, стоявший рядом темнокожий делегат Индии, которого мучил насморк, полез в карман за платком. Как впоследствии убеждал меня пресс-секретарь Футурологического общества, примененные средства были необходимыми и гуманными. Охрана вооружена автоматами большого калибра, но малой пробойной силы, такими же, как у охраны пассажирских самолетов, и посторонние ничем не рискуют – не то что раньше, когда пуля, уложив террориста, прошивала еще пять-шесть ни в чем не повинных людей. И все же не слишком приятно, когда сосед, изрешеченный пулями, падает к вашим ногам, даже если это обычное недоразумение, которое исчерпывается путем обмена дипломатическими нотами.
Впрочем, вместо того чтобы рассуждать о гуманной баллистике, мне следовало бы объяснить, почему я так и не успел просмотреть материалы конгресса. Во-первых (подробность малоприятная), пришлось спешно менять окровавленную рубашку; к тому же завтракал я, вопреки обыкновению, не у себя, а в гостиничном баре.
Это где так утверждают? Украинцы это вроде как отрицают, всё списывают на техническую неисправность...Украинская сторона изменила первоначальное сообщение о технических неполадках и сейчас пишет, что не придерживается никакой версии до выяснения обстоятельств. А с места катастрофы пошли фотки, где видны характерные повреждения на обломках самолёта.
А какая связь между украинскими гражданскими и Трампом? :oА кто здесь вообще говорил про Трампа? :what?
В двух словах: че там в Иране?Америкосы там грохнули какого-то генерала, Иран в ответ объявил Пентагон "террористической организацией", и вот сегодня там упал украинский самолёт, говорят, что скорее всего его сбили иранцы, возможно по ошибке.
А кто здесь вообще говорил про Трампа? :what?Ну ведь "ответку" Трампу обещали, не? Вот я и спрашиваю: какая связь между украинским самолётом и Трампом?
А из украинских граждан было только 2 пассажира и 9 членов экипажа. Большинство летевших -- иранцы и канадцы.
Ну ведь "ответку" Трампу обещали, не? Вот я и спрашиваю: какая связь между украинским самолётом и Трампом?Так никто и не говорит, что это та самая обещанная "ответка". Может так, учебные стельбы... Как не вспомнить случай с такими стрельбами в 2001-м в Крыму?
В двух словах: че там в Иране? А то даже венгры в ФБ чего-то возбудились, а они обычно ничего не замечают в мировой политике.Персы разнесли американские базы в Ираке, Трамп написал в Твиттере, что сделает заявление утром.
Персы разнесли американские базы в Ираке, Трамп написал в Твиттере, что сделает заявление утром.туалетная бумага кончилась в Трамп-тауере, он погнал в Волмарт? :lol:
Персы разнесли американские базы в Ираке, Трамп написал в Твиттере, что сделает заявление утром.«Разнесли» - это всё-таки преувеличение :) К тому же базы в Ираке, на который всем по большому счёту наплевать. Вероятно, аятоллы строят расчёт на небольшой конфликт, тем более ракет у них мало на постоянные атаки.
«Разнесли» - это всё-таки преувеличение :) К тому же базы в Ираке, на который всем по большому счёту наплевать. Вероятно, аятоллы строят расчёт на небольшой конфликт, тем более ракет у них мало на постоянные атаки.Пришла пора менять скрепный режим?
Пришла пора менять скрепный режим?Это вряд ли. Небольшая, пусть даже не сильно победоносная война, единственное, что может сохранить ещё какое-то врямя иранский режим. Потому что дела в экономике Ирана - полный швах.
Потому что дела в экономике Ирана - полный швах.Они уже давно под санкциями, а все не кончатся никак.
Они уже давно под санкциями, а все не кончатся никак.Лягушку можно долго варить, если поспешать медленно.
Какой режим? Максимум правительство в отставку. У них демократия гибкая. Пока есть Штаты, эта музыка будет вечной.Извините, а этих в тюрбане кто-нибудь в Иране выбирал? Вы о какой "демократии"? :negozhe: Даже в Белоруссии для населения устраивают показушный спектакль с выборами, а в Иране когда аятоллу избирали в последний раз?
Извините, а этих в тюрбане кто-нибудь в Иране выбирал? Вы о какой "демократии"? :negozhe: Даже в Белоруссии для населения устраивают показушный спектакль с выборами, а в Иране когда аятоллу избирали в последний раз?т.н. Совет экспертов выбирается населением, потом этот совет выбирает рахбара (пожизненно). Аятолла - это не должность, а духовное звание. В совет экспертов выбирают также духовных лиц. В общем, это иерократия, как в каком-нибудь Ватикане.
А то не знаете, что там свободные выборы президента и парламента. Вот с них и спросят за экономику. :)Ну какие свободные? Кандидатов тоже допускает до выборов Совет экспертов. Они не предсказуемые - это да, но так-то аятоллы кого не надо просто не пустят на выборы.
А то не знаете, что там свободные выборы президента и парламента. Вот с них и спросят за экономику. :)Какая свобода у исламистов? :fp Вы о чем? :o
Вот с них и спросят за экономику. :)Как-то не смешно. Во время ноябрьско-декабрьских протестов в Иране, вызванных тяжёлой экономической ситуацией, погибло ок. 1.500 человек. Ещё более 10.000 было арестовано. Спросили, называется.
Как-то не смешно. Во время ноябрьско-декабрьских протестов в Иране, вызванных тяжёлой экономической ситуацией, погибло ок. 1.500 человек. Ещё более 10.000 было арестовано. Спросили, называется.Опять же, это уже не от Трампа зависит, хотя ему война и выгодна.
P.S. Трамп решил войны не начинать, а усилить санкции. Это для Ирана самый плохой вариант.
Если война панацея, то руководство Ирана всегда может это устроить.Так они ее очевидным образом проиграют.
Что нет? Духовных скрепов или голодухи?Не всегда так было.
Опять же, это уже не от Трампа зависит, хотя ему война и выгодна.Была бы выгодна - давно бы начал.
Если война панацея, то руководство Ирана всегда может это устроить.Кишка тонка.
Война с Ираном давно прописана предиктором. Конечная цель- снос мечети Аль-Акса и коронование их машиаха-антихриста. Возможно, подрыв мечети выдадут за попадание "иранской" ракеты. Так же надо понимать, что по пророчествам хабадников, их машиах придёт в результате глобальной войны. Но, думаю, что это не последняя война, т.к. в ней должны будут участвовать все крупнейшие и сильнейшие страны. Спаси всех Христос!Представляю, что у Рожина творится :)
А то не знаете, что там свободные выборы президента и парламента. Вот с них и спросят за экономику. :)Ни президент, ни "парламент" там ничего не решают. Реальная власть в стране выборам не подлежит, так что там демократии даже на бумаге нет.
Так они ее очевидным образом проиграют.Что значит проиграют? Потеряют некоторые военные объекты и кучу народа? Ежа голой ... пугать. Зато проблемы на время закроют. А Штаты уже проиграли, по большому счету. На том берегу океана сидит мудрая обезьяна.
А Штаты уже проиграли, по большому счету. На том берегу океана сидит мудрая обезьяна.Эту версию российские конспиролухи тоже разрабатывают :) (Л. Вершинин).
А Штаты уже проиграли, по большому счету. На том берегу океана сидит мудрая обезьяна.А они в курсе, что они "проиграли"? :lol: Как никогда актуальны крыловские "Моська и слон".
Какая версия?!Версия нынешних событий. Иран - прокси Китая. Как-то так.
Вот построят общество, где каждому по потребности, будете знать.Только потребности будут маленькие и определяться райкомом КПК ;D
А они в курсе, что они "проиграли"? :lol: Как никогда актуальны крыловские "Моська и слон".Не знаю. Я вообще ничего не понимаю. Но если европейцы (например), не в ахуе от американских проделок, то дюже странно.
Что значит проиграют? Потеряют некоторые военные объекты и кучу народа? Ежа голой ... пугать. Зато проблемы на время закроют. А Штаты уже проиграли, по большому счету. На том берегу океана сидит мудрая обезьяна.Так не было же еще ничего. Начать хотя бы с бомбардировок столицы и крупных городов Ирана.
Представляете, если Иран прижмут конкретно, что с мировой экономикой будет.Да ничего страшного не будет. Несколько слов Трампа в твиттере перевесили все бурно-показательные мероприятия Тегерана. А цены на нефть - штука объективная в отличие от.
В Україні наразі не відкидають версію про можливе ураження літака МАУ, який розбився в Ірані, ракетою російського ЗРК Тор.Неужели опять Россия? :o
Неужели опять Россия? :oИран взял на себя ответственность за украинский самолёт, вроде как ошибка, вызванная человеческим фактором. А то, что ЗРК российского производства стоят на вооружении иранских сил ПВО, ни для кого не секрет. Так что никакой политики, теперь речь будет идти о расследовании, возмещении убытков и т.п.
Мне вот Иран ничего плохого не сделал.Это пока. Между прочим, они там превосходно помнят оккупацию Ирана СССР в 1941 году.
Это пока. Между прочим, они там превосходно помнят оккупацию Ирана СССР в 1941 году.Патриотическая общественность РФ думает, что иранские аятоллы будут бороться против большого сатаны, забывая при этом, что она сама является малым :)
И не фонтанируют добротой и нежностью по этому случаю. Малый сатана - он малый сатана и есть.
При чем тут вообще США?!У патриотической общественности (буду использовать этот штамп за неимением лучшего) лучшие друзья Иран, Сев. Корея и Венесуэла. Казалось бы, при чём тут США? :)
Логично. Примутся за Штаты, возьмутся за нас. Когда победят. Тогда мы самая безопасная страна в мире. От Ирана. Только вот так не бывает.Ну, как сказать. С одной стороны, когда в три смены копаешь себе могилу, похоронная процессия может прийти с любой стороны, но с другой — она придёт от самых любящих.
Патриотическая общественность РФ думает, что иранские аятоллы будут бороться против большого сатаны, забывая при этом, что она сама является малым :)Всегда думал, что "малый Сатана" - это Израиль. Но вообще отношение хомейнистского Ирана к СССР было враждебным, был например такой лозунг "на шарги, на гарби, джомхурийе эсломи" - "Ни Восток, ни Запад, а исламская республика". И в Афгане они открыто поддерживали т.н. "шиитскую восьмерку" - моджахедов, воевавших с СССР. Но сейчас статус "сатаны" с РФ вроде сняли.
У патриотической общественности (буду использовать этот штамп за неимением лучшего) лучшие друзья Иран, Сев. Корея и Венесуэла. Казалось бы, при чём тут США? :)Именно что штампы. Ну не видел я таких их фанатов. Как со стороны, так выглядит, что США мешает этим странам жить по своим обычаям и понятиям. По-моему, естественная реакция.
Как со стороны, так выглядит, что США мешает этим странам жить по своим обычаям и понятиям.У США есть священная обязанность по защите свободы с оружием в руках, поэтому никто не будет жить по своим средневеково-тоталитарным "обычаям и понятиям".
Стало быть, обязанность не такая уж и священная.Ну не ценой же уничтожения планеты это делать. Убрать хотя бы режимы в Венесуэле и Иране, так уже сильно лучше будет.
Что, и Россию отдемократизируют? И Китай?И даже Саудовскую Аравию.
И даже Саудовскую Аравию.Когда-нибудь дойдет и до них очередь. ;)
И даже Саудовскую Аравию.Мухаммад ибн Салмад сам это сделает со своим Vision 2030.
Именно что штампы. Ну не видел я таких их фанатов. Как со стороны, так выглядит, что США мешает этим странам жить по своим обычаям и понятиям. По-моему, естественная реакция.а мне казалось, что Венесуэле мешает жить один водитель автобуса. Одну из богатейших стран мира довёл до голода. Зачем США, когда такой олигофрен у руля? :smoke: