Author Topic: Пахло  (Read 3573 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Пахло
« Reply #15 on: 08 December 2021, 20:31:28 »
  • 1
  • 0
Но как из этого следует, что Украина является правопреемницей УССР?
Как известно, у УССР было собственное место в ООН. А теперь ответим на вопрос: вступала ли Украина в ООН как "новое" государство (как это делали Литва и Эстония. например) или переняла место УССР - вот и будет вам ответ, является ли правопреемницей или нет  :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Пахло
« Reply #16 on: 08 December 2021, 20:32:46 »
  • 1
  • 0
Вот вам из первоисточника, со страницы стран-членов ООН:
Quote
Украина
24 августа 1991 года Украинская Советская Социалистическая Республика изменила свое название на Украину.

« Вернуться к списку государств-членов

https://www.un.org/ru/about-us/member-states/ukraine

И вот:
Quote
Ukraine
Date of Admission: 24-10-1945

https://www.un.org/en/about-us/member-states#gotoU
« Last Edit: 08 December 2021, 20:34:42 by Gaeilgeoir »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29163
  • Карма: +4331/-85
    • View Profile
Re: Пахло
« Reply #17 on: 08 December 2021, 20:45:22 »
  • 0
  • 1
Как известно, у УССР было собственное место в ООН. А теперь ответим на вопрос: вступала ли Украина в ООН как "новое" государство (как это делали Литва и Эстония. например) или переняла место УССР - вот и будет вам ответ, является ли правопреемницей или нет  :)
По этой логике правопреемниками бывш. союзных республик являются только Беларусь, Россия и Украина, а Казахстан, к примеру, не является?
Кстати, вспомнился забавный эпизод. Помимо БССР и УССР Сталин хотел сделать Литовскую ССР членом ООН. Но тогда Рузвельт сказал, что США вступят в ООН всеми штатами :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Пахло
« Reply #18 on: 08 December 2021, 20:47:15 »
  • 0
  • 0
Княжество Сербия провозгласило независимость от Османской империи. Какая у него преемственность с Белградским пашалыком?
Мабуть, этот шашлык был оcнователем Османской империи?
Или провозглашался империей суверенным государством?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Пахло
« Reply #19 on: 08 December 2021, 20:49:12 »
  • 0
  • 0
Как известно, у УССР было собственное место в ООН. А теперь ответим на вопрос: вступала ли Украина в ООН как "новое" государство (как это делали Литва и Эстония. например) или переняла место УССР - вот и будет вам ответ, является ли правопреемницей или нет  :)
Просветите. Кстати, здание в Нью-Йорке одно и то же?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29163
  • Карма: +4331/-85
    • View Profile
Re: Пахло
« Reply #20 on: 08 December 2021, 20:54:13 »
  • 0
  • 0
Мабуть, этот шашлык был оcнователем Османской империи?
Или провозглашался империей суверенным государством?
Пашалык — это вилайет, управляемый непосредственно из Истанбула, только и всего. Имеет такое же отношение к Сербскому княжеству как Украина к УССР :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Пахло
« Reply #21 on: 08 December 2021, 21:05:41 »
  • 1
  • 0
По этой логике правопреемниками бывш. союзных республик являются только Беларусь, Россия и Украина, а Казахстан, к примеру, не является?
Я не говорил, что членство в ООН - единственный критерий правопреемничества, однако чисто юридически - он безукоризненное доказательство.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29163
  • Карма: +4331/-85
    • View Profile
Re: Пахло
« Reply #22 on: 08 December 2021, 21:12:56 »
  • 0
  • 0
В казахских юридических документах ещё в середине 90 гг. писали: «Орган, принявший акт — Президент Республики Казахстан (старое название: Президент Казахской Советской Социалистической Республики; Президент Казахской ССР). Сейчас не пишут, видимо, правопреемственность изменилась?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Пахло
« Reply #23 on: 08 December 2021, 21:42:33 »
  • 0
  • 0
Именно президент принял акт?!
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Пахло
« Reply #24 on: 08 December 2021, 23:08:38 »
  • 0
  • 0
Есть фин. pahla «удочка».
Есть эстонское pohla — «брусника». Латвия, Эстония... однохренственно: Прибалтика :)
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2445
  • Карма: +464/-12
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Пахло
« Reply #25 on: 09 December 2021, 09:46:53 »
  • 0
  • 0
Та при чем тут РФ? Хотя в декларации о суверенитете провозглашался нейтралитет. Ну не будет преемник радянськой социалистичной проводить "декоммунизацию".
Равно как победитель во второй мировой запрещать символы победы. Забавно, как Украина оправдывает убийц на Волыни.
Учитывая, что УССР как раз с ними воевала.
Quote
Українська РСР урочисто проголошує про свій намір стати в майбутньому постійно нейтральною державою, яка не бере участі у військових блоках і дотримується трьох неядерних принципів: не приймати, не виробляти і не набувати ядерної зброї.
Декларация намерения не есть провозглашение нейтралитета.
И власовская лента не символ Победы.
Хорошо, пусть так, хотя с т.з. продолжения международных договоров СССР это не так. Но как из этого следует, что Украина является правопреемницей УССР?
Есть закон про преемственность. УССР тоже имела международные сношения. Украина унаследовала место в ООН, договоры с Польшей.
По этой логике правопреемниками бывш. союзных республик являются только Беларусь, Россия и Украина, а Казахстан, к примеру, не является?
Кстати, вспомнился забавный эпизод. Помимо БССР и УССР Сталин хотел сделать Литовскую ССР членом ООН. Но тогда Рузвельт сказал, что США вступят в ООН всеми штатами :)
Сказка. США просто не признавали аннексию прибалтийской тройки.
Закон України Про правонаступництво України (досі чинний).
Jaan Pohla - такие люди в Эстонии гуглятся.
« Last Edit: 09 December 2021, 10:02:29 by DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Пахло
« Reply #26 on: 09 December 2021, 12:29:51 »
  • 0
  • 0

И власовская лента не символ Победы.

Удивительно! Честно кажучи, не знаю, как гвардейская/георгиевская лента пользовалась власовцами, но
- это цвет ордена солдатской Славы, а также медали За победу над Германией, которой награжден каждый (!) фронтовик и труженик тыла. Кроме того, во время войны кавалеры наград св. Георгия также их носили.
- Лента всегда была элементом празднования дня Победы, а также дня СА и ВМФ. см. плакаты, открытки, транспаранты.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Пахло
« Reply #27 on: 09 December 2021, 12:33:39 »
  • 0
  • 0

Сказка. США просто не признавали аннексию прибалтийской тройки.

Опять же, очень сомнительный тезис. Штаты подписали Заключительный Акт, гарантирующий законность послевоенных границ.
Если "не признавали", то очень по-проститутски.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2445
  • Карма: +464/-12
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Пахло
« Reply #28 on: 09 December 2021, 13:54:39 »
  • 0
  • 0
Опять же, очень сомнительный тезис. Штаты подписали Заключительный Акт, гарантирующий законность послевоенных границ.
Если "не признавали", то очень по-проститутски.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Декларация_Уэллеса
В Вильнюсе отметят 81-ую годовщину декларации Уэллеса, осудившей советскую оккупацию
Quote
В декларации содержалось негативное и осуждающее отношение к аннексии стран Балтии Советским Союзом. Действие декларации продолжалось с 1940 по 1991 год, когда Советский Союз распался и Литва, Латвия и Эстония вновь стали независимыми.
В виду союзничества во время войны просто избегали обсуждения вопроса.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29163
  • Карма: +4331/-85
    • View Profile
Re: Пахло
« Reply #29 on: 09 December 2021, 15:25:24 »
  • 2
  • 0
Опять же, очень сомнительный тезис. Штаты подписали Заключительный Акт, гарантирующий законность послевоенных границ.
Если "не признавали", то очень по-проститутски.
США подписали акт в Хелинсинки с оговоркой, Дж. Форд: «Специально обращаясь к понятной озабоченности, касающейся воздействия Хельсинских деклараций на страны Балтии, я могу вас заверить [...] что Соединенные Штаты
никогда не признавали советской инкорпорации Литвы, Латвии и Эстонии и не делают этого и теперь. Результаты конференции по безопасности в Европе не окажут воздействия на нашу официальную политику непризнания. В декларацию о принципах территориальной целостности включено положение, по которому оккупация или приобретение территории в нарушение международного права не будут признаваться законными».
После подписания в Палате Представителей Конгресса была принята специальная резолюция, «согласно которой данные соглашения не внесли изменений в политику признания США незаконной аннексии стран Балтии».