Author Topic: Мнение туриста о Львове и Украине  (Read 7106 times)

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4973
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
  • 0
  • 0
https://old.computerra.ru/sgolub/471919/

Quote
То, что русский язык можно легко не понять, становится очевидным, лишь только послушаешь украинскую мову в западэнском диалекте. Мигом осознаешь, что все ранее слышанное в Киеве ли, в Одессе ли — не язык вовсе, а так: меланж из южнорусского суржика. Настоящий украинский язык не более понятен русскому уху, чем чешский, словацкий или польский. Видно, что родственный, но из пяти слов похоже звучат от силы одно­-два. Соответственно, все сказанное справедливо и в обратную сторону: западному украинцу понимать русский язык ничуть не проще. Уж поверьте на слово профессиональному филологу.
Я лично вот не нашёл особых отличий львовского украинского от киевского. Кто-нибудь не согласен?
Quote
«В Западной Украине небезопасно говорить по-русски!» — это я слышал изо всех агитационных дыр до поездки во Львов. Мои личные впечатления? Про безопасность — вопиющая хрень, которую и обсуждать противно. Сам же факт говорения на русском — некомфортно. Вот как-­то так. То есть я заговаривал направо и налево. Люди в возрасте отвечали кое-­как с грехом пополам, хотя и было видно за версту, что мучаются, с трудом подбирают нужные слова. Из тех, кто моложе тридцати лет (по крайней мере, из тех двадцати­тридцати человек, к кому обращался на улице), по­-русски не говорил никто. И не понимал. Честно не понимал, а вовсе не прикидывался, как бы это ни хотелось представить в Москве.
Такого тоже не заметил. Ко мне самому подходили люди моложе 30 и заговаривали на русском. Слышал и посторонние разговоры, как на русском, так и на суржике. Львов обрусел? Впрочем вряд ли. Ведь даже в Европе полно русских. Ещё до эпохи смартфонов, если заблудишься в городе -- то рано или поздно наткнёшься на русских, у которых можно спросить дорогу.
Quote
Возьмем, к примеру, Белград, который долгое время оставался моим фаворитом в плане внутреннего комфорта. Я прожил в Белграде около месяца и за это время посетил, кажется, все мыслимые и немыслимые увеселительные заведения, кафе, музеи, парки, супермаркеты и спальные микрорайоны столь близкого мне по духу города. Сами понимаете, никакого сопоставления с двумя днями во Львове быть не может. Меж тем этих двух дней хватило, чтобы фаворит сменился. Почему так случилось? Понятия не имею! И — главное — не хочу даже знать и рационализировать ощущения.

Есть, однако, небольшой нюанс. Невозможно рационализировать дух города — это правда. Зато вполне возможно воспроизвести смысловой контекст, в котором этот дух пробуждается и открывается тебе, казалось бы, на ровном месте.
Где-то через год после того, как я прочитал эту статью в "Компьютерре" я имел возможность поехать в Киев и испытать это всё на себе. Не могу полностью рационализировать, что со мной тогда произошло. Но это был полнейший взрыв мозга. Если кто испытывал любовь с первого взгляда, наверное поймёт меня. Город не просто понравился, а вызывал прямо таки навязчивое чувство, что это мой дом, моё место здесь. Короче, после той поездки начал активно учить украинский и таким макаром попал на Лингвофорум.
Вот, кстати не могу сказать, что мне не понравилась Германия, но желания туда переехать у меня не возникало ни разу. И тут дело даже не в языке, я бы наверное даже в Венгрию переехал бы с большей охотой. Тут что-то неуловимое, из-за чего восточная Европа мне по духу ближе...
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Leo

  • Posts: 18622
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #1 on: 11 December 2019, 06:40:09 »
  • 0
  • 0
В Венгрии как и в Германии реет неистребимый имперский дух древних воителей

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #2 on: 11 December 2019, 10:02:34 »
  • 0
  • 0
В Венгрии как и в Германии реет неистребимый имперский дух древних воителей
какие-то у вас у всех заморочки. Меня Венгрия подкупила помидорами и виноградом.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4973
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #3 on: 11 December 2019, 13:17:54 »
  • 0
  • 0
Меня Венгрия подкупила помидорами и виноградом.
Шо, даже лучше, чем в Молдавии?
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4973
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #4 on: 11 December 2019, 13:21:37 »
  • 0
  • 0
Меня Венгрия подкупила красивым Дунаем и конечно же купальнями, Széchenyi fürdő и прочие. Ну и праздненствами в часть дня святого Иштвана ещё.
« Last Edit: 11 December 2019, 13:25:27 by Upliner »
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2418
  • Карма: +462/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #5 on: 21 January 2020, 12:48:15 »
  • 0
  • 0
Quote
Я лично вот не нашёл особых отличий львовского украинского от киевского. Кто-нибудь не согласен?
Разве что ударения могут быть другие. Не думаю, что автор слов завёл разговор с горожанами, например, о сельском быте.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #6 on: 21 January 2020, 12:50:14 »
  • 0
  • 0
Шо, даже лучше, чем в Молдавии?
Не был, не знаю  :dunno: Хотя я сомневаюсь, что они принципиально отличаются, климат тот же.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4973
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #7 on: 21 January 2020, 13:01:54 »
  • 0
  • 0
Западные диалекты есть, но не во Львове



Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #8 on: 21 January 2020, 20:43:22 »
  • 0
  • 0
Прочитанное показалось странным.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #9 on: 21 January 2020, 20:43:59 »
  • 0
  • 0
Меня Венгрия подкупила красивым Дунаем и конечно же купальнями, Széchenyi fürdő и прочие. Ну и праздненствами в часть дня святого Иштвана ещё.
У меня вехотку венгры стырили!

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #10 on: 21 January 2020, 20:50:08 »
  • 0
  • 0
Вехотка - нечто ветхое?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 18622
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #11 on: 21 January 2020, 20:53:31 »
  • 0
  • 0
Вехотка - нечто ветхое?
это что то из мойдодыра

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #12 on: 21 January 2020, 20:54:03 »
  • 0
  • 0
Вехотка - нечто ветхое?
Ой, тундра. Это мочалка.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #13 on: 21 January 2020, 21:08:07 »
  • 0
  • 0
По теме: украинский понятен, но бабки в электричке базарят на диалекте, который не более понятен, чем, например, южеославянские. Город красивый, но грязноват.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мнение туриста о Львове и Украине
« Reply #14 on: 21 January 2020, 21:11:36 »
  • 0
  • 0
это что то из мойдодыра
из маминой из спальни, кривоногий и хромой, выбегает..
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.