1
История / Re: про нации давным-давно
« on: Today at 20:36:57 »Если после Французской революции сформировались, то это 18 век.Английская и французская политические нации в Европе сформировались раньше остальных.
This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.
Если после Французской революции сформировались, то это 18 век.Английская и французская политические нации в Европе сформировались раньше остальных.
У евреев было свое еврейское государство, за которое проливали кровь свою и соседей. Но да, тогда чтобы натравить людей на своих соседей действительно приходилось обрабатывать массы с помощьюЕврейское гос-во евреев кончилось в 6 г. н.э. и возобновилось только в 1948 г. и никакиеполитруковсвященников.
Достижение светского нейшнбилдинга в том, что он светский. Теперь натравливать можно просто пообещав бабки.Можно без бабок, просто сказав, что наш народ самый великий, а наша страна самая прекрасная.
так от кого же преемственность? все померли за сто летПосле того как российская империя кончилась, грузинские церковные деятели собрались и упразднили экзорхат, восстановив автокефалию. Их не вызывал Сталин в Москву и не указывал, кого выбрать католикосом с «большевистской быстротой» (была такая хохма)
есть целые трактаты о борьбе евреев с филистимлянами, я более чем уверен, что евреи прекрасно осозновали свою языковую и культурную общность по сравнению с соседями.Евреи осознавали своё религиозное отличие от от соседей, в частности свои особые отношения с богом (богоизбранность). И сейчас любой может стать евреем, пройдя гиюр.
Ничего такого особенного в 19 веке не произошло, чего не было в Израиле Железного векаПроизошла весна народов и нейшнбилдинг.
Вот например еврейский народ, который расчищал себе Lebensraum im Osten под предводительством Иисуса Навина, чем не нация? А ведь когда было.Какие-нибудь чероки под предводительством какого-нибудь вождя «Редкая птица» тоже расчищали себе жизненное пространство от других индейцев. Но можно ли их назвать политической нацией, т.е. совокупностью граждан государства?
Так политических же.Другие нации бывают у нациков.
Вот и весь разговор.Вы хотите, чтобы вам объяснили дифференциальное исчисление, когда вы таблицы умножения не знаете?
Да сам факт, что селюки стеснялись на своем говорить, о какой идентичности свидетельствует?т. Питоненко, я, конечно, догадывался, что вы невежественный человек, но не догадывался, что настолько. Почитайте что-нибудь по социолингвистике.
Почему-то некоторые историки пребывают в странной уверенности, что нации, типа, сформировались в 19 веке, а до того народ делился исключительно по конфессиональному, ну или там вассальному признаку; хотя доказательств тому не торопятся приводить, а на предложения вспомнить хотя бы срачи между немецкими и французскими рыцарями ещё во времена крестовых походов хором отвечают "это другое", но что другое - поясняют крайне невнятно.Историки пребывают в уверенности, что политических наций в Средние века не существовало, а срачи между рыцарями возникали по 100500 поводам.
Не пойму этот интерес дурачками прикидываться.Латынину с Портниковом не интересовал Уваровский нарратив, старый как засохшее дерьмо мамонта.
Российская империя формально существовала с 1721.
Первая книжка на украинском языке издана в 1798. ИМХО, с тех пор ничего лучшего не написали. Автор был известный сторонник империи. И других тогда не иснувало.
Да, со временем стала распространятся идея использовать украинский язык в жизни деловой. Идея как идея, не лучше и не хуже идеи прямо обратной.
Тут важно, повторю, что до 1917 ее придерживалось абсолютное меньшинство. Равно как и мысли о политической отдельности Украины. Но Портникова с Латыниной этот аспект не интересовал вовсе.
А про Андрея Боголюбского как клона Путина из 12 века вы согласны?Это не Латынина утверждала, а Портников. Нет, не согласен, поскольку в 12 в. отдельных восточнославянских народов не существовало и это скорее было похоже на нынешние разборки кремлёвских между собой.
Украинцев вы и у Шевченко не откопаете.Не передёргивайте, вы говорили, что
Понятие (а затем и само слово) появилось по ходу строительства самой империиЯ показываю, что это враньё.
Как и призывов запретить русский язык.У Шевченко всё радикальнее: «Як понесе з України у синєє море кров ворожу».
Ошшушение, что на разных языках говорим.Разумеется, я же не занимаюсь демагогией и не втюхиваю российскую пропаганду.
Ни о чем это. Украинцем никто не родился.Русским тоже никто не родился, действительно ни о чём.
Понятие (а затем и само слово) появилось по ходу строительства самой империи, в т. ч. и следствие ее изъянов.«и приѣхавшю же емѹ ко Ѹкраинѣ Галичькои» (1189 г.), «ѡ нем же Ѹкраина много постона» (1187 г.). Расскажите про российскую империю в 12 в.
Но до самого ее краха было понятием маргинальным.
Как Вы прокомментируете, что одна из дочерей лысого замужем за нидерландцем?Вы действительно хотели получить поток демагогии?
А как же вражеское НАТО, гейропа и прочее?
Вас не смущает, что дети практически всех едросов живут во "вражеских" странах?
Им виллы в Италии, а Вам иконка и война - справедливо?