Языковая политика

Прочее => Флуд => Topic started by: alant on 28 October 2023, 14:05:05

Title: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: alant on 28 October 2023, 14:05:05
У меня только факты. Последнюю по времени войну Китай начал в 1979 г. (первая социалистическая), и то у китайского руководства хватило ума свернуть её и вывести войска через месяц, после того как не получилось Киев Ханой за три дня.
Если подумать, вьетнамцы от южных китайцев лишь особым самосознанием отличаются. А так - "единый народ" же.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 28 October 2023, 14:23:26
Если подумать, вьетнамцы от южных китайцев лишь особым самосознанием отличаются. А так - "единый народ" же.
вьетнамцы сало любят?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 28 October 2023, 14:44:03
Если подумать, вьетнамцы от южных китайцев лишь особым самосознанием отличаются. А так - "единый народ" же.
очень странное утверждение.  :o вы кого «южными китайцами» называете?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: alant on 28 October 2023, 19:37:14
очень странное утверждение.  :o вы кого «южными китайцами» называете?
Называю так жителей южного Китая, а Вы как их называете?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: pitonenko on 28 October 2023, 19:41:40
При чем тогда вьетнамцы?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: pitonenko on 28 October 2023, 19:44:58
Во Вьетнаме китайцы живут, в южном Китае есть некитайские народности...
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 28 October 2023, 19:48:57
Называю так жителей южного Китая, а Вы как их называете?
южные виннипухо-маоисты  :D
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 28 October 2023, 23:56:08
Называю так жителей южного Китая, а Вы как их называете?
на юге Китая живет 100500 народностей, которые в своем большинстве к вьетнамцам не имеют никакого отношения. Поэтому я так и не распарсил вашу фразу «вьетнамцы отличаются от южных китайцев только самосознанием». Нет, они отличаются всем: языком, культурой, историей, традициями государственности. С какого бодуна вы их приравняли к южным китайцам? :o
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 28 October 2023, 23:57:23


понятие юэ это шире чем просто кантонский. это значительная часть китайского Юга
и причем тут вьетнамцы? :o
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: pitonenko on 28 October 2023, 23:57:50
Мабуть, глаза узкие
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 29 October 2023, 00:00:32
Мабуть, глаза узкие
нет, ну я реально не понимаю :negozhe: юэ, кантонский - это всё синитические языки, сино-тибетская семья. Вьетнамцы - австроазиатская семья, связь с китайцами как у грузин с поляками, т.е. никакой |<
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 29 October 2023, 00:51:08
нет, ну я реально не понимаю :negozhe: юэ, кантонский - это всё синитические языки, сино-тибетская семья. Вьетнамцы - австроазиатская семья, связь с китайцами как у грузин с поляками, т.е. никакой |<
расслабьтесь. Вам не приходило в голову что вьетнамцы и кантонцы соседи с близкими культурами в отличие от. Грубо говоря кантонцы это родственники вьетнамцев по языку но перешедшие на южнокитайский язык. Может быть своеобразие кантонского и обусловлено его околовьетнамским субстратом
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 29 October 2023, 01:11:27
Грубо говоря кантонцы это родственники вьетнамцев по языку но перешедшие на южнокитайский язык.
а вот этот пёрл просто в цитатник! :)) :)) :)) Грубо говоря поляки - это родственники грузин по языку но перешедшие на западнославянский язык. >o<  :D :D :D :D
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 29 October 2023, 08:35:19
а вот этот пёрл просто в цитатник! :)) :)) :)) Грубо говоря поляки - это родственники грузин по языку но перешедшие на западнославянский язык. >o<  :D :D :D :D
ну покривляйтесь. когда что то дельное придёт в голову, можете поделиться
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 29 October 2023, 14:20:53
а вот этот пёрл просто в цитатник! :)) :)) :)) Грубо говоря поляки - это родственники грузин по языку но перешедшие на западнославянский язык. >o<  :D :D :D :D
Опять спор типа в Краснодарском крае нет ячменя.  :fp
И генетически, и антропологически южные китайцы, в частности кантонцы, близки вьетским меньшинствам в Китае и близкородственным вьетнамцам.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: alant on 29 October 2023, 14:39:39
на юге Китая живет 100500 народностей, которые в своем большинстве к вьетнамцам не имеют никакого отношения. Поэтому я так и не распарсил вашу фразу «вьетнамцы отличаются от южных китайцев только самосознанием». Нет, они отличаются всем: языком, культурой, историей, традициями государственности. С какого бодуна вы их приравняли к южным китайцам? :o
Набор религий - тот же. Раса такая же, как в южном Китае. Китайские иероглифы до последнего времени. Територи Вьетнама регулярно входили в состав Китая. Язык не помеха, чтобы считаться китайцами, если живешь в Китае.
Я не отвергаю существование вьетнамской нации. Но если у Китая возникнет необходимость захватить Вьетнам, он сможет найти аргументы возвращению в "родную гавань".
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 29 October 2023, 15:26:21
Набор религий - тот же. Раса такая же, как в южном Китае. Китайские иероглифы до последнего времени. Територи Вьетнама регулярно входили в состав Китая. Язык не помеха, чтобы считаться китайцами, если живешь в Китае.
Я не отвергаю существование вьетнамской нации. Но если у Китая возникнет необходимость захватить Вьетнам, он сможет найти аргументы возвращению в "родную гавань".
+ много . Тысячу лет вьетнамцы были в составе Китая , ещё тысячу лет вассалитета, пока их не отбили французы . Сохранился вьетнамский язык  лишь на крайнем юге своего обитания, остальные перешли на юэ. Тональная система чужда австроазиатским языкам но вьетнамский перенял её из китайского , как и три пятых своей лексики
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: pitonenko on 29 October 2023, 15:38:39
Найти аргументы для возвращения в гавань можно всегда, лингвистика тут не нужна.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 29 October 2023, 15:56:52
Опять спор типа в Краснодарском крае нет ячменя.  :fp
И генетически, и антропологически южные китайцы, в частности кантонцы, близки вьетским меньшинствам в Китае и близкородственным вьетнамцам.
уж не позорилась бы со своими «говорящими генами» :fp :fp
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 29 October 2023, 18:34:59
уж не позорилась бы со своими «говорящими генами» :fp :fp
Вы бы не позорились, гены есть у всех, и они неплохо показывают миграции и процент смешанных браков.
Если подумать, вьетнамцы от южных китайцев лишь особым самосознанием отличаются. А так - "единый народ" же.
Генетически - да, потому что имеют общее происхождение. Это исходное сообщение, от которого вы возбудились в стиле "ячмень не растет".
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 29 October 2023, 19:04:42
ещё раз для тупых: понятие «народ» в 20-21 веках определяется НЕ генетически :fp :fp :fp
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 29 October 2023, 19:05:18
хотя чего хотеть от мухосранских мерятелей черепов :)) :)) :))
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 29 October 2023, 19:20:20
ещё раз для тупых: понятие «народ» в 20-21 веках определяется НЕ генетически :fp :fp :fp
Вам и говорят, прямым текстом для тупых, что люди из одной семьи из одного населенного пункта в случае пограничных территорий могут обладать разным самосознанием. В случае с южными китайцами и вьетскими народами - это тысячи билингвов, смешанных семей, деревень, где прошел языковой сдвиг 50-100-150 лет назад, где дети и родители говорят на разных языках, где китайская семья может взять для своего сына бедную невесту из соседней вьетской деревни и пр.
При этом параллельно происходит китайская ползучая ассимиляция.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 29 October 2023, 19:22:34
Вам и говорят, прямым текстом для тупых, что люди из одной семьи из одного населенного пункта в случае пограничных территорий могут обладать разным самосознанием. В случае с южными китайцами и вьетскими народами - это тысячи билингвов, смешанных семей, деревень, где прошел языково
ознакомься кастрюлеголовая  :fp :fp


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сино-тибетские_языки
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Австроазиатские_языки
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 29 October 2023, 19:25:40
ознакомься кастрюлеголовая  :fp :fp


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сино-тибетские_языки
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Австроазиатские_языки
Ну, видимо, вы, помимо самоучителей, вообще ничего не читали и не в курсе, что ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ МИРА - БИЛИНГВЫ И ТРИЛИНГВЫ. Какой смысл в этих классификациях в приграничных территориях, где билингвы - все???
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 29 October 2023, 19:26:16
Опять какой-то ячмень в Краснодаре...  :fp :fp :fp
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 29 October 2023, 19:43:00
Ячмень из Краснодара перешел на глаза ;)
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 29 October 2023, 19:44:43
Ячмень из Краснодара перешел на глаза ;)
Господи, ну как можно этого не понимать, тем более все вьетские языки подверглись в той или иной степени китаизации, и часть из них - настолько сильной, что ранние исследователи их считали родственными китайскому.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: pitonenko on 29 October 2023, 19:46:37
Но всё равно не китайский.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 29 October 2023, 19:48:17
Но всё равно не китайский.
Нет. Это отменяет, что они все генетически близки и есть большая прослойка билингвов?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: pitonenko on 29 October 2023, 20:13:29
Так понял, что генетически не близки.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 29 October 2023, 20:18:01
Так понял, что генетически не близки.
Кто?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 29 October 2023, 20:36:11
Так понял, что генетически не близки.
Если про китайцев, то разница между китайцем с севера страны и китайцем с юга страны видна, не как как между шведом и саамом, но все же. В группе южных сразу видно и по росту, и по цвету кожи, и по "вытянутости" тела.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: pitonenko on 29 October 2023, 21:21:59
Так понял, что генетически не близки.
Кто?
Вьетнамский с китайским.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 29 October 2023, 21:34:34
Нет. Это отменяет, что они все генетически близки и есть большая прослойка билингвов?
ну реально ТУПАЯ |< |< |< не БЛИЗКИ вьетские языки к китайскому ВООБЩЕ И НИКАК :fp :fp если якобы «учоная» не понимает, что родство языков не по заимствования определяется, то это только в очередной раз показывает, какое ДНИЩЕ - Мухосранск, когда выдают дипломы дебилкам, которые и основы языкознания не усвоили :D
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Владимир on 29 October 2023, 21:36:27
Вьетнамский с китайским.
Не родственны. Но и венгерский со словацким не родственны, а попробуйте венгра от словака отличить методами популяционной генетики :)
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 29 October 2023, 21:38:54
Не родственны. Но и венгерский со словацким не родственны, а попробуйте венгра от словака отличить методами популяционной генетики :)
а что у хорватов много генетически общего с поляками? :o какого хрена говорить о «генах» в вопросах лингвистики? Уже найдет «китайский» ген? :lol:
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Владимир on 29 October 2023, 21:42:20
а что у хорватов много генетически общего с поляками? :o какого хрена говорить о «генах» в вопросах лингвистики? Уже найдет «китайский» ген? :lol:
Речь о том, что популяции схожи по генотипу и фенотипу, но резко различаются по языку.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 29 October 2023, 21:44:16
ну реально ТУПАЯ |< |< |< не БЛИЗКИ вьетские языки к китайскому ВООБЩЕ И НИКАК :fp :fp если якобы «учоная» не понимает, что родство языков не по заимствования определяется, то это только в очередной раз показывает, какое ДНИЩЕ - Мухосранск, когда выдают дипломы дебилкам, которые и основы языкознания не усвоили :D
Вы даже не поняли, о чем вам писали. Господи...  :fp :fp :fp
Генетика - О ЛЮДЯХ. Китайский язык первоначально зародился на небольшой территории, а потом ползучая китайская ассимиляция стала охватывать и людей, говорящих на языках других языковых семей.
Южнокитайские диалекты сформировались при экспансии китайского языка на языки и диалекты, близкие вьетнамскому.  Большая часть вьетских языков испытала на себе большое влияние китайского, даже если носители и не перешли на китайский язык.
Вы там ку-ку? Или русский вообще не понимаете?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 29 October 2023, 21:47:08
Речь о том, что популяции схожи по генотипу и фенотипу, но резко различаются по языку.
Рома вообще не в курсе, что есть языки и есть гены их носителей. И эти гены могут  пролить свет, как распространялись популяции в прошлом и какие были языковые сдвиги, и пересказывает учебник для первого курса, что китайский и вьетнамский из разных семей, как будто никто из участвующих в беседе этого не понимает.  :D :D :D
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 29 October 2023, 21:50:11
а что у хорватов много генетически общего с поляками? :o какого хрена говорить о «генах» в вопросах лингвистики? Уже найдет «китайский» ген? :lol:
Генетически разные группы китайцев различны. И че?
Часть жителей Китая билингвы, причем это могут быть языки разных языковых семей. Что вы опять же с трудом понимаете...
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 29 October 2023, 21:53:01
Рома вообще не в курсе, что есть языки и есть гены их носителей. И эти гены могут  пролить свет, как распространялись популяции в прошлом и какие были языковые сдвиги, и пересказывает учебник для первого курса, что китайский и вьетнамский из разных семей, как будто никто из участвующих в беседе этого не понимает.  :D :D :D
ну ты ж, кастрюлеговая, не понимаешь :)) :)) тебе что народность хуася 3 тыс лет назад, что современные вьеты - до одного места дверца :fp :fp тебе ж невдомек, что похожие гены совсем и никак не доказывают, что кто-то «недавно» сменял язык :negozhe: :down:
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 29 October 2023, 21:55:45
ну ты ж, кастрюлеговая, не понимаешь :)) :)) тебе что народность хуася 3 тыс лет назад, что современные вьеты - до одного места дверца :fp :fp тебе ж невдомек, что похожие гены совсем и никак не доказывают, что кто-то «недавно» сменял язык :negozhe: :down:
Я вообще этого не говорила. Вы сели в лужу, как с ячменем, и начали придумывать то, чего не было.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 30 October 2023, 08:32:42
Я вообще этого не говорила. Вы сели в лужу, как с ячменем, и начали придумывать то, чего не было.
давно тебя в Липецк не отправлял, кастрюлеголовая? :)) :)) :)) пошла нах «изыковетка» со своими «говорящими генами» :down: :down:
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 09:13:10
давно тебя в Липецк не отправлял, кастрюлеголовая? :)) :)) :)) пошла нах «изыковетка» со своими «говорящими генами» :down: :down:
Сам придумал - сам поржал?
Ну-ну.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 10:22:59
Рома - фанат Лысенко!
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 11:05:31
Трофим-Денисыча?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: bvs on 30 October 2023, 13:24:17
+ много . Тысячу лет вьетнамцы были в составе Китая , ещё тысячу лет вассалитета, пока их не отбили французы . Сохранился вьетнамский язык  лишь на крайнем юге своего обитания, остальные перешли на юэ. Тональная система чужда австроазиатским языкам но вьетнамский перенял её из китайского , как и три пятых своей лексики
Так юэ - это вроде и есть "вьет" в мандаринском произношении.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 13:26:46
Так юэ - это вроде и есть "вьет" в мандаринском произношении.
так я с этого начал :)
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Владимир on 30 October 2023, 13:28:29
Так юэ - это вроде и есть "вьет" в мандаринском произношении.
Да, и из-за этого много путаницы.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 30 October 2023, 13:29:19
Так юэ - это вроде и есть "вьет" в мандаринском произношении.
а литовцы называют белорусов «гудай», что есть самоназвание готов. белорусы - германцы? ??? :-\
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 13:32:23
а литовцы называют белорусов «гудай», что есть самоназвание готов. белорусы - германцы? ??? :-\
часть предков белорусов были германцами
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 13:40:14
Трофим-Денисыча?
А то! Отрицает, что у людей есть гены и возможность их изучать.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Владимир on 30 October 2023, 13:44:54
Да, и из-за этого много путаницы.

Quote
правильнее воспринимать «юэ» не как обозначение единой этнической группы, а как квазиэтноним, который использовался для обозначения разных, близких по культурным особенностям, народов Южного Китая и Юго-Восточной Азии, как широкую культурную зону, претерпевшую значительные изменения в результате вторжения китайцев.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 14:28:13
А то! Отрицает, что у людей есть гены и возможность их изучать.
ты вейсманистка-морганистка? :)
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 14:30:51

так до глубоко 60х верили в наличие таи-китайской семьи включающей и китайско-тибето-бирманскую и тайскую и вьетскую и мяо-о и с полдюжины изолятов , кароч весь регион кроме мон-кхмеров
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 15:15:45
зачем далеко ходить: на форуме есть спициализдки, которые родной язык по генам определяют  :)) :)) :))
По вам сразу видно, что никаких генов у вас нет и на родителей вы не похожи. Лысенко одобряет!
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 30 October 2023, 15:21:53
По вам сразу видно, что никаких генов у вас нет и на родителей вы не похожи. Лысенко одобряет!
у меня гены немые :'( отказываются говорить :'( :'(
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 15:30:21
у меня гены немые :'( отказываются говорить :'( :'(
Нет у вас генов!
Поддержание языка обеспечивается в том числе и браками внутри относительно замкнутой группы людей, и чтобы опровергнуть этот эмпирический факт, что 99 процентов говорящих на карельском языке будут генетически близки, нужно сильно постараться. Но вы опровергли ячмень...
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 30 October 2023, 15:35:40
Нет у вас генов!
Поддержание языка обеспечивается в том числе и браками внутри относительно замкнутой группы людей, и чтобы опровергнуть этот эмпирический факт, что 99 процентов говорящих на карельском языке будут генетически близки, нужно сильно постараться. Но вы опровергли ячмень...
бла-бла-бла, опять перднула в лужу и обделалась :)) :))
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 15:40:13
бла-бла-бла, опять перднула в лужу и обделалась :)) :))
Рома, вы отрицаете очевидный факт, что браки между людьми, говорящими на одном языке и живущими в одной местности, заключаются чаще. Это очередной ячмень, о котором вы неделю спорили, что он не растет в Краснодарском крае, и накакой Росстат вам не указ.
Да, с ячменем вы не смирились...  :D
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 30 October 2023, 15:47:48
Рома, вы отрицаете очевидный факт, что браки между людьми, говорящими на одном языке и живущими в одной местности, заключаются чаще. Это очередной ячмень, о котором вы неделю спорили, что он не растет в Краснодарском крае, и накакой Росстат вам не указ.
Да, с ячменем вы не смирились...  :D
Еще раз для тупых: то, что верно для народа из 5 носителей, неверно для народа из 100 млн, коими являются вьетнамцы :fp :fp вьетнамцев практически столько же сколько русских, дура
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 15:52:15
Еще раз для тупых: то, что верно для народа из 5 носителей, неверно для народа из 100 млн, коими являются вьетнамцы :fp :fp вьетнамцев практически столько же сколько русских, дура
Рома, и для китайцев в 1 млрд человек это тоже работает.
Какой процент из них не монголоиды??? Прежде чем нести откровенную пургу, хоть сколько-нибудь вклбчили голову. Очередное отрицание очевидного.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 30 October 2023, 16:10:11
Рома, и для китайцев в 1 млрд человек это тоже работает.
Какой процент из них не монголоиды??? Прежде чем нести откровенную пургу, хоть сколько-нибудь вклбчили голову. Очередное отрицание очевидного.
масштаб разницы понимаешь между расами и «генами»? :fp :fp ты реально НАСТОЛЬКО тупая? |< |<
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 16:30:22
масштаб разницы понимаешь между расами и «генами»? :fp :fp ты реально НАСТОЛЬКО тупая? |< |<
Рома, ну вот себя спросите, откуда у вас сил нести подобный бред с пеной у рта?
Господи, я впервые слышу, чтобы расовые черты не программировались генами.  :D
Я боюсь, на днях у вас может вырасти хвост или плавник. А почему нет??? :D
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 16:30:49
А может че и отвалится. На все воля божья.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 16:31:18
По арабски «дура» значит «её ход, она на очереди» :)
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: pitonenko on 30 October 2023, 16:40:34
А по-турецки "дурак" - место, где остановиться надо.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 16:51:16
А по-турецки "дурак" - место, где остановиться надо.
по арабски дурак это твой ход. Арабы когда во что то играют всегда - дурак дурак
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 16:56:08
А по-турецки "дурак" - место, где остановиться надо.
Не, тут, конечно, типичный ячмень. В то время как криминалистические лаборатории делают анализы ДНК неопознанных повреждённых трупов и предполагаемых преступников, чтобы определить расу и страну происхождения, Рома отрицает, что фенотип определяется генотипом.
Лысенко отдыхает!
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Toman on 30 October 2023, 17:27:52
эмпирический факт, что 99 процентов говорящих на карельском языке будут генетически близки
Кстати вот да, если б я был более богатым, я б попробовал современными генетическими методами узнать, на сколько примерно условных "процентов" я расово карельского (или, шире, прибалтийско-финского) происхождения. А также - ещё более загадочный вопрос "южного" нерусского компонента, которого у меня, наверное, где-то примерно сопоставимые проценты. Интересно же.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Владимир on 30 October 2023, 17:35:34
Кстати вот да, если б я был более богатым, я б попробовал современными генетическими методами узнать, на сколько примерно условных "процентов" я расово карельского (или, шире, прибалтийско-финского) происхождения. А также - ещё более загадочный вопрос "южного" нерусского компонента, которого у меня, наверное, где-то примерно сопоставимые проценты. Интересно же.
Не очень же дорого сейчас. По Y-хромосоме и по мтДНК вместе 29.000 руб.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 17:44:46
Не очень же дорого сейчас. По Y-хромосоме и по мтДНК вместе 29.000 руб.
Да вы че! А вдруг скажут, что Томан китаец? Или, хуже, осот полевой?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 17:55:53
Кстати вот да, если б я был более богатым, я б попробовал современными генетическими методами узнать, на сколько примерно условных "процентов" я расово карельского (или, шире, прибалтийско-финского) происхождения. А также - ещё более загадочный вопрос "южного" нерусского компонента, которого у меня, наверное, где-то примерно сопоставимые проценты. Интересно же.
может вы какой редкой нации, типа берендей или чёрный клобук, а может вообще мерянин или того хуже хазарин  :)
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 17:56:38
Да вы че! А вдруг скажут, что Томан китаец? Или, хуже, осот полевой?
а ну-ка иудей? и тогда в Маху ни ногой!
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 18:18:47
а ну-ка иудей? и тогда в Маху ни ногой!
Вот тебя-то точно проколотят...
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 18:24:32
Вот тебя-то точно проколотят...
но у меня нет израильского паспорта  :'(
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Euskaldun on 30 October 2023, 18:43:53
потеряли? ;) посольство выдаст дубликат :D
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 18:48:07
потеряли? ;) посольство выдаст дубликат :D
на вас и ватнецу брать?  :lol:
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Toman on 30 October 2023, 19:00:17
Не очень же дорого сейчас. По Y-хромосоме и по мтДНК вместе 29.000 руб.
Да, это недорого, но такой вариант - только по гаплогруппам - очень плохо подходит для выяснения даже приблизительной и предположительной этнической и расовой принадлежности предков конкретного человека. Там действительно может обнаружиться хоть китайская или эфиопская гаплогруппа у чистейшего карела, например, и это не будет говорить ни о чём - как и если наоборот. Для чего-то осмысленного нужно полногеномное ресеквенирование. Причём именно для такого применения, крайне желательно (я бы сказал, обязательно), с разделением по отдельным хромосомам, а не кучей вперемешку.

И, разумеется, нужно ещё иметь базу для сравнения из кучи секвенированных представителей соотв. интересующих популяций/этногрупп.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 19:02:56
Да, это недорого, но такой вариант - только по гаплогруппам - очень плохо подходит для выяснения даже приблизительной и предположительной этнической и расовой принадлежности предков конкретного человека. Там действительно может обнаружиться хоть китайская или эфиопская гаплогруппа у чистейшего карела, например, и это не будет говорить ни о чём - как и если наоборот. Для чего-то осмысленного нужно полногеномное ресеквенирование. Причём именно для такого применения, крайне желательно (я бы сказал, обязательно), с разделением по отдельным хромосомам, а не кучей вперемешку.

И, разумеется, нужно ещё иметь базу для сравнения из кучи секвенированных представителей соотв. интересующих популяций/этногрупп.
так вы карел?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 19:05:51
так вы карел?
Ну какой из Томана карел??? Я как вижу иссиня-черных студентов из Сенегала, сразу понимаю, что шансов, что знают волоф - 0, а карельским владеют отлично.  :D

Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Toman on 30 October 2023, 19:13:44
так вы карел?
Нет, увы, не имею оснований таковым себя считать. Но генетически, вероятно, как минимум на 1/8 карельского происхождения, м.б. и более, но не более 1/4 - вот как-то примерно так. Остальное составляют в основном довольно обычные русские (как северные, так и южные), а также, судя по ближайшим родственникам, какие-то нерусские совершенно чернющие южные европеоиды, конкретная этническая принадлежность которых и для меня, и для отца полнейшая загадка (да, вероятно, и для бабушки с дедушкой, среди ближайших предков кого-то из них были эти загадочные чернющие люди).
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Toman on 30 October 2023, 19:19:57
Ну какой из Томана карел???
Хм, а чем уж так-то не похож, кстати?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 19:20:24
Нет, увы, не имею оснований таковым себя считать. Но генетически, вероятно, как минимум на 1/8 карельского происхождения, м.б. и более, но не более 1/4 - вот как-то примерно так. Остальное составляют в основном довольно обычные русские (как северные, так и южные), а также, судя по ближайшим родственникам, какие-то нерусские совершенно чернющие южные европеоиды, конкретная этническая принадлежность которых и для меня, и для отца полнейшая загадка (да, вероятно, и для бабушки с дедушкой, среди ближайших предков кого-то из них были эти загадочные чернющие люди).
  если серьёзно, в вас есть что то армянское
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 19:21:13
Хм, а чем уж так-то не похож, кстати?
карелы ж чудь белоглазая, ну вот типа как ИГ  :D
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 19:21:36
  если серьёзно, в вас есть что то армянское
Полиамория.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 19:24:19
карелы ж чудь белоглазая, ну вот типа как ИГ  :D
Только я на полголовы выше чуди...
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Toman on 30 October 2023, 19:26:51
  если серьёзно, в вас есть что то армянское
Разумеется, армяне - одна из наиболее вероятных априори версий вышеупомянутых загадочных темноволосых курчавых южных европеоидов среди моих предков. Моего родного дядю вполне можно было бы на вид принять за армянина (но, впрочем, можно и за болгарина или румына, например, и много кого ещё).
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Toman on 30 October 2023, 19:35:21
Только я на полголовы выше чуди...
Откуда такие данные?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 19:38:12
Откуда такие данные?
Карелы не отличаются высоким ростом, коми тоже. А что?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 19:39:47
Только я на полголовы выше чуди...
расхарчевалась на мухосранских пельменях  ;D
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Toman on 30 October 2023, 19:45:07
Карелы не отличаются высоким ростом, коми тоже. А что?
Может быть, это было только тогда, когда они плохо питались в большинстве своём? Мой родной дядя (тот, который на сколько-то процентов карельского происхождения) как раз отличается весьма высоким ростом. Даже по меркам нынешнего поколения, не говоря уж о его сверстниках.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 19:59:42
расхарчевалась на мухосранских пельменях  ;D
Где колбаса???
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 20:01:20
Может быть, это было только тогда, когда они плохо питались в большинстве своём? Мой родной дядя (тот, который на сколько-то процентов карельского происхождения) как раз отличается весьма высоким ростом. Даже по меркам нынешнего поколения, не говоря уж о его сверстниках.
И сейчас тоже, хотя подросли в среднем.
Среди моих родственников я самая низкая с 172 см, а для коми это хороший рост для мужчин.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Владимир on 30 October 2023, 20:04:33
Да, это недорого, но такой вариант - только по гаплогруппам - очень плохо подходит для выяснения даже приблизительной и предположительной этнической и расовой принадлежности предков конкретного человека. Там действительно может обнаружиться хоть китайская или эфиопская гаплогруппа у чистейшего карела, например, и это не будет говорить ни о чём - как и если наоборот. Для чего-то осмысленного нужно полногеномное ресеквенирование. Причём именно для такого применения, крайне желательно (я бы сказал, обязательно), с разделением по отдельным хромосомам, а не кучей вперемешку.
Верно, для этого нужен генетический калькулятор. Специалистов по ним не так много, но они есть. У меня был френд из Тарту, который неплохо зарабатывал на определении ancestry американцев.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 20:04:45
Где колбаса???
Рому тряси . Он тебе чорисо пришлет  :D
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 20:05:52
Рому тряси . Он тебе чорисо пришлет  :D
У него один персик, и то падалица.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 20:06:19
Может быть, это было только тогда, когда они плохо питались в большинстве своём? Мой родной дядя (тот, который на сколько-то процентов карельского происхождения) как раз отличается весьма высоким ростом. Даже по меркам нынешнего поколения, не говоря уж о его сверстниках.
вот вот . Их накорми и они растут как карельские березы . Вот и ИГ на профессорском пайке пошла ввысь как кран-высотник ;)
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 20:07:22
вот вот . Их накорми и они растут как карельские березы . Вот и ИГ на профессорском пайке пошла ввысь как кран-высотник ;)
А че тогда Рома на барселонском не растет???
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 20:07:44
Верно, для этого нужен генетический калькулятор. Специалистов по ним не так много, но они есть. У меня был френд из Тарту, который неплохо зарабатывал на определении ancestry американцев.
американцам ври че хошь. У них главное шоб афроамериканцам не было а америнды весьма приветствуются :)
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 20:08:19
А че тогда Рома на барселонском не растет???
так Рома не карел а кубанолитвин
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 20:08:42
так Рома не карел а кубанолитвин
Так в Краснодарском крае не вырос...
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Владимир on 30 October 2023, 20:09:07
карелы ж чудь белоглазая, ну вот типа как ИГ  :D
Чудь у коми — это вроде сихиртя у ненцев. Подземный народ, гномы.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 20:10:02
Чудь у коми — это вроде сихиртя у ненцев. Подземный народ, гномы.
Какие нафиг гномы...
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 20:10:06
Так в Краснодарском крае не вырос...
ну не младенцем же остался
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 20:10:59
ну не младенцем же остался
Конечно, кубики пресса на животе. Это ты мне сказал, что жир, а оно вон оно как оказывается...
Завидуешь?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Владимир on 30 October 2023, 20:13:48
Какие нафиг гномы...
Такие, которые под землёй живут. Вот пришёл Стефан Пермский, всех коми крестил и сразу чудь мелкая под землю ушла как гномы. Как-то так..
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 20:16:35
Такие, которые под землёй живут. Вот пришёл Стефан Пермский, всех коми крестил и сразу чудь мелкая под землю ушла как гномы. Как-то так..
... подрубила опоры и тем самым самозахоронилась. На гномов не похожи вообще.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Владимир on 30 October 2023, 20:23:59
... подрубила опоры и тем самым самозахоронилась. На гномов не похожи вообще.
Но ростом явно меньше вас :) А гномы разные бывают, в сознании широкой общественности гномы вроде толкиеновских.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 20:26:07
Чудь у коми — это вроде сихиртя у ненцев. Подземный народ, гномы.
какие гномы , гляньте на ИГ :)
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 20:26:51
Конечно, кубики пресса на животе. Это ты мне сказал, что жир, а оно вон оно как оказывается...
Завидуешь?
я ничего не говорил . Ты сама он ревности придумала  :D
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Владимир on 30 October 2023, 20:28:08
какие гномы , гляньте на ИГ :)
Разве ИГ —  чудь? По-моему, она местная украинка  :smoke:
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 20:35:20
Разве ИГ —  чудь? По-моему, она местная украинка  :smoke:
чудинобендеровка !
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 20:39:03
Но ростом явно меньше вас :) А гномы разные бывают, в сознании широкой общественности гномы вроде толкиеновских.
Не, чудь не гномы.
В основном это древний народ, есть чудские могильники, чудские места и пр.
Второе - бес, черт. Баня чуд - это банник.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Владимир on 30 October 2023, 20:43:14
чудинобендеровка !
Вспомнилось у Жванецкого в «111»:
«Пограничников снять и хорошо угостить.
А чтоб сюда не лезли, забором всё и дырки как положено – чёрт с ними, пусть видят, что здесь и как здесь весело. Это сто одиннадцать.
С театрами... Пусть играют – ни вреда ни пользы, давайте что хотите, только осторожно, не дай бог, перемрёте от бессилия своего бесстрашия, от чудовищного выбора позиции в классовой борьбе.»
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 20:44:56
чудинобендеровка !
Евреефашист!
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: pitonenko on 30 October 2023, 20:57:29
какие гномы , гляньте на ИГ :)
Разве ИГ —  чудь? По-моему, она местная украинка  :smoke:
А говорили ватница
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Владимир on 30 October 2023, 20:59:59
А говорили ватница
Одно другому не мешает. Вы же позицинируете себя как хохла.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: pitonenko on 30 October 2023, 21:01:46
Так тож хохол!
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 21:08:50
Так тож хохол!
А колбасу пришлете?
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Владимир on 30 October 2023, 21:13:52
А колбасу пришлете?
L'espoir meurt en dernier  :)
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: Leo on 30 October 2023, 23:00:01
Владимир пишет , что если никто больше не пришлет , то он пришлет как последний из оставшихся :)
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: pitonenko on 30 October 2023, 23:10:09
Снимите меня отсюда, я отдам вам колбасу
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 23:10:29
Владимир пишет , что если никто больше не пришлет , то он пришлет как последний из оставшихся :)
Конечно, ты как кощей будешь над ней чахнуть.
Title: Re: Фрические теории кастрюлеголовой
Post by: I. G. on 30 October 2023, 23:10:52
Снимите меня отсюда, я отдам вам колбасу
Куда снять?