Author Topic: Передача иностранного [э] после гласных через "Е"  (Read 12765 times)

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Значит, как в начале слова хитрец?
Нет.
Не как [ʲɪ], но и не как [ɪ]? Но и не как [ɛ]?
 :what?

Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2998
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
Не как [ʲɪ], но и не как [ɪ]? Но и не как [ɛ]?
 :what?
Как ы. ɪ - более передний звук, и в русском после твердых согласных не бывает.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Как ы. ɪ - более передний звук, и в русском после твердых согласных не бывает.
Что, серьёзно?! Хымингуэй?! :o

ɪ - более передний звук, и в русском после твердых согласных не бывает.
Я думал, вы как раз стремитесь воспроизводить иностранный звук... Я где-то здесь ссылался на старый словарь, который в Goethe рекомендовал делать именно это, а не преподносить, даже в русской речи, «Гёте». Что, конечно, было разумно.
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29163
  • Карма: +4331/-85
    • View Profile
Что, серьёзно?! Хымингуэй?! :o
А как по-вашему реализуется фонема /е/ после твёрдого согласного в безударных слогах?  :)

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
А зачем нам эта фонема обязательно после твёрдого, зачем эта ненужная акробатика? Почему просто не произносить её как в слове херня? :lol:
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29163
  • Карма: +4331/-85
    • View Profile
А зачем нам эта фонема обязательно после твёрдого, зачем эта ненужная акробатика? Почему просто не произносить её как в слове херня? :lol:

Вы же интересовались индивидуальным произношением.
У меня ɨ, согласный твердый.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2998
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
А зачем нам эта фонема обязательно после твёрдого, зачем эта ненужная акробатика? Почему просто не произносить её как в слове херня? :lol:
Можно. Но с твердым ближе к оригиналу.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Так ведь с твёрдым х должен быть Хэмингуэй...
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5677
  • Карма: +2059/-172
    • View Profile
В третьем предударном слоге⁈
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29163
  • Карма: +4331/-85
    • View Profile
Так ведь с твёрдым х должен быть Хэмингуэй...
В безударной позиции [ɛ] бывает только в начале слова, да и то не у всех. Кто-то произносит первый звук в словах эмигрант и иммигрант по-разному, а кто-то нет. Томан целую тему создавал об этом.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
В третьем предударном слоге⁈
Запрещающий это закон — в студию, плз.

В безударной позиции [ɛ] бывает только в начале слова, да и то не у всех.
У меня бывает: лично я иммигрантов и эмигрантов не путаю. И вообще я полагаю, что [ɛ] на месте иностранного е может быть везде, где захочет говорящий.
Кто думает иначе, тот тоже имеет право вообще нигде и никогда не произносить [ɛ] ;D
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29163
  • Карма: +4331/-85
    • View Profile
У меня бывает: лично я иммигрантов и эмигрантов не путаю. И вообще я полагаю, что [ɛ] на месте иностранного е может быть везде, где захочет говорящий.
Кто думает иначе, тот тоже имеет право вообще нигде и никогда не произносить [ɛ] ;D
Вы можете говорить как угодно, но существуют орфоэпические нормы СРЛЯ и они отражают произношение подавляющего большинства носителей.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Ну, это проблема подавляющего кого-то большинства, а не моя ;D
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
В безударной позиции [ɛ] бывает только в начале слова, да и то не у всех. Кто-то произносит первый звук в словах эмигрант и иммигрант по-разному, а кто-то нет. Томан целую тему создавал об этом.
вы выходите из упрощенных фонологических обозначений редукции, а на фонетическом уровне слова лесá и лиса не идентичны, потому что в первом случае не совсем «и», а что-то дифтонгоидное :no:

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
 :yes: Категорически соглашусь!
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.