Author Topic: Ударение в хорватском  (Read 3300 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #15 on: 15 December 2023, 17:55:07 »
  • 0
  • 0
а вот этого не понимаю, если серьезно. В болгарском нет падежей, зато есть туча времен. У с/х - наоборот. Какой может быть «континуум» тут? Я понимаю - фонетика, но грамматика?

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5674
  • Карма: +2054/-156
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #16 on: 15 December 2023, 17:59:45 »
  • 0
  • 0
БЯС. В торлакском больше его черт, чем у штокавского и тем более прочих.

К слову о падежах:
Quote from:
Характерная особенность торлакского наречия — распространение структурных признаков, сближающих его с языками балканского языкового союза, прежде всего с болгарским и македонским: к ним относят распространение монотонического ударения, утрата различия гласных по долготе / краткости; утрата инфинитива и падежной системы; развитие постпозитивного определённого артикля и т. д.
« Last Edit: 15 December 2023, 18:01:26 by Bhudh »
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #17 on: 15 December 2023, 18:01:21 »
  • 0
  • 0
БЯС. В торлакском больше его черт, чем у штокавского и тем более прочих.
а какое это имеет значение для определения к болгарскому или с/х?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #18 on: 15 December 2023, 18:03:14 »
  • 0
  • 0
К слову о падежах:
из этого списка веет болгарщиной? почему вообще их с/х считают? или чисто по географическому принципу?

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5674
  • Карма: +2054/-156
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #19 on: 15 December 2023, 18:04:55 »
  • 0
  • 0
И географическому, и самоопределительному.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #20 on: 15 December 2023, 18:05:06 »
  • 0
  • 0
Типа если бы Вторая балканская прошла удачнее для Болгарии, то торлаки были бы болгарами? Странный лингвистический критерий ??? :dunno:

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5674
  • Карма: +2054/-156
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #21 on: 15 December 2023, 18:17:20 »
  • 0
  • 0
Пишут, что сербские учёные пользуются генетическим критерием, а болгарские — болгаромирским географическим.
Основы торлакского научного описания и его словарик можно почитать здесь.
« Last Edit: 15 December 2023, 18:21:31 by Bhudh »
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2997
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #22 on: 15 December 2023, 18:17:56 »
  • 0
  • 0
из этого списка веет болгарщиной? почему вообще их с/х считают? или чисто по географическому принципу?
Генетически.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #23 on: 15 December 2023, 18:20:16 »
  • 0
  • 0
а вот этого не понимаю, если серьезно. В болгарском нет падежей, зато есть туча времен. У с/х - наоборот. Какой может быть «континуум» тут? Я понимаю - фонетика, но грамматика?
Простой пример. В хорватском используются конструкции с инфинитивом: hoću jesti. В сербском такая конструкция тоже существует, но куда чаще говорят хоћу да једем, ближе к Македонии эта конструкция становится единственно возможной как в языках БЯС.

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2884
  • Карма: +486/-32
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #24 on: 15 December 2023, 18:20:40 »
  • 0
  • 0
Торлаки не борятся за культурно-языковую автономию?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5674
  • Карма: +2054/-156
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #25 on: 15 December 2023, 18:24:21 »
  • 0
  • 0
А у них её кто-то отнимает? Наречие автономизируется от штокавского, словарики выпускают, чего желать?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2884
  • Карма: +486/-32
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #26 on: 15 December 2023, 18:28:54 »
  • 0
  • 0
А у них её кто-то отнимает? Наречие автономизируется от штокавского, словарики выпускают, чего желать?
Литература, телевещание, наверное, на торлакском не выходит?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5674
  • Карма: +2054/-156
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #27 on: 15 December 2023, 18:29:29 »
  • 0
  • 0
Не могу знать и не могу знать, надо ли им.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #28 on: 15 December 2023, 18:32:18 »
  • 0
  • 0
Торлаки не борятся за культурно-языковую автономию?
Большинство из них считают себя сербами.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Ударение в хорватском
« Reply #29 on: 15 December 2023, 18:35:45 »
  • 0
  • 0
Генетически.
так все мы от митохондриальной Евы. Так себе критерий ;D