Смоленский говор

[Leo]

Западнорусский же. Имел особенности в разных частях.

западнорусский понятие растяжимое . Смоленский относительно московского тоже западнорусский

[pitonenko]

Западнорусский же. Имел особенности в разных частях.

западнорусский понятие растяжимое . Смоленский относительно московского тоже западнорусский

Вполне возможно, что употреблялся и в Смоленске. Никогда об этом не слышал.

[Владимир]

западнорусский понятие растяжимое . Смоленский относительно московского тоже западнорусский

Смоленские говоры — классический пример языкового дрейфа, они русскими стали только к сер. 18 в.

[Сергей]

Смоленские говоры — классический пример языкового дрейфа, они русскими стали только к сер. 18 в.

А до этого?

[Владимир]

А до этого?

Белорусскими.

[Владимир]

Смоленские говоры — классический пример языкового дрейфа, они русскими стали только к сер. 18 в.

Хотя некотоые пишут, что к концу 19 в.

[Сергей]

Белорусскими.

Эти территории же вошли в состав России еще в 1667 г., да и весь 16 век были частью Московского государства. Там полностью сформировались белорусские говоры? Или вы про самую западную часть Смоленской обл., которая вошла в состав России в 1772 г., как и белорусские земли?

[Владимир]

Эти территории же вошли в состав России еще в 1667 г., да и весь 16 век были частью Московского государства. Там полностью сформировались белорусские говоры? Или вы про самую западную часть Смоленской обл., которая вошла в состав России в 1772 г., как и белорусские земли?

Я про Смоленск и западнее. Политические границы в то время особого значения не имели.

[Сергей]

Политические границы в то время особого значения не имели.

Разве они не повлияли на формирование диалектных зон?

[Владимир]

Разве они не повлияли на формирование диалектных зон?

В Смоленске был тот же диалект, что и в Витебске.  ЕМНИП, границы между диалектными областями в Беларуси проходят с северо-запада на юго-восток.

[Сергей]

В Смоленске был тот же диалект, что и в Витебске.  ЕМНИП, границы между диалектными областями в Беларуси проходят с северо-запада на юго-восток.

Внутри белорусского ареала, но граница между белорусским и русским ареалами — это граница между влиянием ВКЛ и Москвы, как мне казалось, хотя есть и спорные территории, как Стародубщина.

[Владимир]

Внутри белорусского ареала, но граница между белорусским и русским ареалами — это граница между влиянием ВКЛ и Москвы

Но граница менялась постепенно. В сер. 17 в. Смоленск вошёл в состав России, полтора века понадобилось на языковой дрейф.

[Сергей]

Но граница менялась постепенно. В сер. 17 в. Смоленск вошёл в состав России, полтора века понадобилось на языковой дрейф.

И в 16 в. он был в ее составе. Это никак не повлияло?

[Владимир]

И в 16 в. он был в ее составе. Это никак не повлияло?

Не повлияло, поскольку это длилось до сер. 15 в., после чего московские князья официально отказались от Смоленска с окрестностями.

[Сергей]

Не повлияло, поскольку это длилось до сер. 15 в., после чего московские князья официально отказались от Смоленска с окрестностями.

Разве Смоленск не был в составе России с русско-литовской войны 1512-1522 гг. до Смуты?