Author Topic: fjäll и pilis  (Read 6093 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29641
  • Карма: +4098/-346
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #75 on: 11 June 2023, 17:35:08 »
  • 0
  • 0
А много заимствований в ПИЕ?
что такое «много»? слово «шесть» например заимствовано из семитских, это много или мало?

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29305
  • Карма: +4350/-85
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #76 on: 11 June 2023, 17:47:26 »
  • 0
  • 0
что такое «много»? слово «шесть» например заимствовано из семитских, это много или мало?
Вроде, «семь» заимствовали в связи с распространением семидневной недели. А так В. Иллич-Свитыч насчитал 24 заимствования с прасемитского, но сейчас надёжными являются только 4 помимо числительного.

Online Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 586
  • Карма: +54/-6
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #77 on: 11 June 2023, 17:50:02 »
  • 0
  • 0
что такое «много»? слово «шесть» например заимствовано из семитских, это много или мало?
Количество

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29641
  • Карма: +4098/-346
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #78 on: 11 June 2023, 17:52:22 »
  • 0
  • 0
Количество
от чего количество? Словаря Ожегова?

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29305
  • Карма: +4350/-85
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #79 on: 11 June 2023, 18:03:58 »
  • 0
  • 0
Количество
Надёжных около десяти, в основном из прасемитского и прасевернокавказского.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3009
  • Карма: +249/-8
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #80 on: 11 June 2023, 18:16:01 »
  • 0
  • 0
Надёжных около десяти, в основном из прасемитского и прасевернокавказского.
А что из ПСК? У Старостина там много, десятки заимствований, но я этому не доверяю. Семитизмы разбирал на альвариуме, достоверных действительно несколько штук, и практически все культурные.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29305
  • Карма: +4350/-85
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #81 on: 11 June 2023, 18:25:02 »
  • 0
  • 0
А что из ПСК? У Старостина там много, десятки заимствований, но я этому не доверяю. Семитизмы разбирал на альвариуме, достоверных действительно несколько штук, и практически все культурные.
Точно не могу сказать, надо у Р. Матасовича посмотреть, вроде, «вино» заимствовано оттуда.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3009
  • Карма: +249/-8
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #82 on: 11 June 2023, 18:35:44 »
  • 0
  • 0
вроде, «вино» заимствовано оттуда.
"Вино" довольно прозрачно образовано от *wei- "вить", хотя оно не ПИЕ и в большинстве языков (напр. герм., слав.) заимствовано. Источник может быть анатолийский.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29305
  • Карма: +4350/-85
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #83 on: 11 June 2023, 18:41:28 »
  • 0
  • 0
"Вино" довольно прозрачно образовано от *wei- "вить", хотя оно не ПИЕ и в большинстве языков (напр. герм., слав.) заимствовано. Источник может быть анатолийский.
Дискуссионно. Основным аргументом в пользу исконности является наличие аблаута.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29641
  • Карма: +4098/-346
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #84 on: 11 June 2023, 18:53:43 »
  • 0
  • 0
А что из ПСК? У Старостина там много, десятки заимствований, но я этому не доверяю. Семитизмы разбирал на альвариуме, достоверных действительно несколько штук, и практически все культурные.
разве «бык» культурное?

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3009
  • Карма: +249/-8
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #85 on: 11 June 2023, 19:23:02 »
  • 0
  • 0
разве «бык» культурное?
Скотоводство это культура.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5698
  • Карма: +2063/-234
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #86 on: 11 June 2023, 19:59:58 »
  • 0
  • 0
Однако *tauros это дикий бык, а не сельскохозяйственный.
То есть скорее охотничья добыча.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3009
  • Карма: +249/-8
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #87 on: 11 June 2023, 20:30:14 »
  • 0
  • 0
Однако *tauros это дикий бык, а не сельскохозяйственный.
То есть скорее охотничья добыча.
Это по балтославянским. В остальных просто "бык", без уточнения.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29305
  • Карма: +4350/-85
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #88 on: 11 June 2023, 20:36:01 »
  • 0
  • 0
Однако *tauros это дикий бык, а не сельскохозяйственный.
То есть скорее охотничья добыча.
Без разницы, названия животных и растений являются культурной лексикой, а не базисной.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29305
  • Карма: +4350/-85
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #89 on: 11 June 2023, 20:43:00 »
  • 0
  • 0
Хотя нет, «собака» и «вошь» входят в список Сводеша. Видимо потому, что собаку одомашнили первой, а вошь «одомашнила» человека задолго до этого знаменательного события :)