Author Topic: Танкосрач  (Read 11931 times)

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5742
  • Карма: +2064/-237
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #105 on: 09 January 2023, 15:33:05 »
  • 0
  • 0
С танками совсем другая история, на Т-34 в 1944 г. поставили 85 мм орудие и стал он весить 32 т. не от хорошей жизни  :)
В Вики полные ТТХ аж 10 модификаций Pz.Kpfw. IV, так там ни калибр главного орудия, ни даже пулемёты не менялись до конца, только движок меняли, боезапас к пулемётам увеличивали да жир броневой обвес наращивали.
И что-то мне сумлительно, что Pz.KpfW.IV Ausf.H с движком в 300 лошадей возил свои 25,7 тонны круче, чем Pz.KpfW.IV Ausf.B с движком в те же 300 лошадей возил свои 18,8 тонны.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20778
  • Карма: +578/-6130
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #106 on: 09 January 2023, 15:34:02 »
  • 0
  • 0
Вообще забавно, что 9 мм калибра весят 6 т.
« Last Edit: 09 January 2023, 15:35:33 by pitonenko »
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29486
  • Карма: +4380/-85
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #107 on: 09 January 2023, 15:45:16 »
  • 0
  • 0
И что-то мне сумлительно, что Pz.KpfW.IV Ausf.H с движком в 300 лошадей возил свои 25,7 тонны круче, чем Pz.KpfW.IV Ausf.B с движком в те же 300 лошадей возил свои 18,8 тонны.
Надо смотреть, чем трансмиссия отличалась. Да и движки могут быть одинаковы по мощности, но отличаться крутящим моментом, к примеру.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20778
  • Карма: +578/-6130
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #108 on: 09 January 2023, 15:50:05 »
  • 0
  • 0
Сравниваем по шкале налогооблажения для транспортных средства.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29486
  • Карма: +4380/-85
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #109 on: 09 January 2023, 15:51:31 »
  • 0
  • 0
Сравниваем по шкале налогооблажения для транспортных средства.
Там как раз только мощность учитывается, если вы про российскую шкалу.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8175
  • Карма: +1050/-37
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #110 on: 09 January 2023, 22:00:18 »
  • 1
  • 0
И не только о Т-34. Если черпать знания о мнении гитлеровцев из современного российского инфополя, создаётся стойкое ощущение, что гитлеровцы фанатично обожали русских и пришли не воевать, а трахаться, просто их неправильно поняли.
Там не один раз встречал мнение, что Гитлер был на самом деле нормальным парнем, просто проблема в том, что он решил воевать с нами, а не с англосаксами.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29486
  • Карма: +4380/-85
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #111 on: 09 January 2023, 22:05:12 »
  • 1
  • 0
Там не один раз встречал мнение, что Гитлер был на самом деле нормальным парнем, просто проблема в том, что он решил воевать с нами, а не с англосаксами.
Причём частенько упирают на то, что такое решение Гитлера было вызвано интригами англосаксов :)

Offline Leo

  • Posts: 19144
  • Карма: +604/-3446
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #112 on: 09 January 2023, 22:11:52 »
  • 0
  • 0
Причём частенько упирают на то, что такое решение Гитлера было вызвано интригами англосаксов :)
просто он побоялся иметь Польшу союзником для похода на ссср
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29486
  • Карма: +4380/-85
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #113 on: 09 January 2023, 22:16:33 »
  • 0
  • 0
просто он побоялся иметь Польшу союзником для похода на ссср
Причин нападения на Польшу было много, в т.ч. и личные у Гитлера (по слухам).

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29781
  • Карма: +4122/-351
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #114 on: 09 January 2023, 22:19:58 »
  • 1
  • 0
Причин нападения на Польшу было много, в т.ч. и личные у Гитлера (по слухам).
возвращение Данцига в родную гавань? Исправление «крушчов-мистэйк», как это Илон назвал? :D

Offline Leo

  • Posts: 19144
  • Карма: +604/-3446
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #115 on: 10 January 2023, 01:15:36 »
  • 0
  • 0
Причин нападения на Польшу было много, в т.ч. и личные у Гитлера (по слухам).
гитлер евреев не любил , чехов не жаловал, а поляки ему были безразличны. Дай они ему Данциг и проход к остпруссии - дружили бы семьями
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5544
  • Карма: +723/-108
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #116 on: 10 January 2023, 03:13:03 »
  • 0
  • 0
Думаю, не совру, средних танков у противника не было вообще. Если принять, что средний - от 20 т.
Но тут правильно говорилось, что масса - вообще нежелательный, вредный показатель. :)
Даже если принять это произвольное ограничение, вы все равно сморозили херню. Были и у противников, и у союзников средние танки в районе 20 тонн плюс ещё несколько тонн и иногда пару тонн минус. Вообще у одного и того же танка вес мог плавать в зависимости от частных решений по броне.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5544
  • Карма: +723/-108
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #117 on: 10 January 2023, 03:22:45 »
  • 0
  • 0
"Тигр" как раз не аналогичный, он тяжёлый
Хорошо, как насчёт сравнить его с КВ?
Очень увлекательное и очень бесконечное занятие, только к чему оно, если я как раз говорил о недостаточности сравнения по таблицам, я говорил что Т-34 не благодаря таблицам стал легендарным, а благодаря удачному сочетанию характеристик, часть которых не попадает в таблицы. Например ключевым преимуществом внезапно стал внешний дизайн, что ни в одной таблице не отражено.

К услугам гитлеровцев были все танки как стран оси, так и захваченной Европы
Чешские, например?
Вот как раз чешские пресловутый Отто Кариус и ругал в пресловутой книге. Мол против нас новейшие советские танки, а мы на каком-то чешском говне. Нагнетал драматизму в стиле Fury с Брэдом Питтом: у противника танки непробиваемые, спалили наши танки как спички, едем мы значит в давящем одиночестве, топливо кончилось, боеприпасы кончились, но в итоге мы расколотили стволом целую танковую дивизию Вермахта, стоя на месте, потому что дескать несмотря на невероятное техническое преимущество противника, наш противник тот ещё дебил.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5544
  • Карма: +723/-108
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #118 on: 10 January 2023, 03:30:51 »
  • 0
  • 0
И не только о Т-34. Если черпать знания о мнении гитлеровцев из современного российского инфополя, создаётся стойкое ощущение, что гитлеровцы фанатично обожали русских и пришли не воевать, а трахаться, просто их неправильно поняли.
Там не один раз встречал мнение, что Гитлер был на самом деле нормальным парнем, просто проблема в том, что он решил воевать с нами, а не с англосаксами.
К этому и подводят.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5544
  • Карма: +723/-108
    • View Profile
Re: Танкосрач
« Reply #119 on: 10 January 2023, 03:56:54 »
  • 0
  • 0
благодаря удачному сочетанию характеристик, часть которых не попадает в таблицы.
Имею в виду, степень удачности сочетания можно понять только во время практики, в бою.