Грильпарцер о венгерском

[Euskaldun]

Burzenland?

ой ну вы сравнили! В Судетах германизировались именно местные, зачастую в СС и гитлерюгенде были люди с явственно чешскими фамилиями. А в Трансильванию физически переселялись малоземельные саксонцы. Это ж вообще ничего общего

[Владимир]

Интересная карта.

[bvs]

Если бы венгерский был в Африке, то я бы согласился Но венгерский язык был в Европе, где в 19 в. проходила индустриализация и урбанизация, менялась общественно-политическая жизнь, вводилось всеобщее образование. Вытеснение венгерского в область бытового языка по соседству с таким развитым языком как немецкий привело бы к тому, что прогноз Ф. Грильпарцера сбылся бы.

Вы напрасно преуменьшаете влияние немецкого языка, в венгерском около 2.000 германизмов, и, что характерно, они относятся главным образом к сферам общественной и городской жизни.

Тут надо смотреть на столицу. Если в Чехии Прага в 18-м веке была немецкоязычна, то как обстояло дело в Будапеште? Да и в целом немцев в Венгрии было меньше.

[Владимир]

Тут надо смотреть на столицу. Если в Чехии Прага в 18-м веке была немецкоязычна, то как обстояло дело в Будапеште?

Точное кол-во немецкоязычного населения в Будапеште назвать не могу, но это был самый немецкий город Венгрии (может, ещё Шопрон, но это относительно небольшой город). А так да, немцев в Венгрии было меньше, чем в Чехии, Моравии и Силезии.

[Euskaldun]

ну «самый немецкий» - если это 10-15%, это ни о чем

[Сергей]

А в Шопроне сейчас есть немцы?

[Сергей]

Ну по этой карте видно, что Чехия и Венгрия по количеству немцев — это небо и земля.

[Euskaldun]

Ну по этой карте видно, что Чехия и Венгрия по количеству немцев — это небо и земля.

об чем и речь

[Euskaldun]

А в Шопроне сейчас есть немцы?

вы хотели сказать «австрийцы»? прям с «немцами», особенно после нацистов, никто себя не ассоциирует

[pitonenko]

Интересно, союз изгнанных из Судет себя с австрийцами ассоциирует?

[Сергей]

вы хотели сказать «австрийцы»? прям с «немцами», особенно после нацистов, никто себя не ассоциирует

Ну австрийцы, немецкоязычные.

[pitonenko]

С чего бы им считать себя австрийцами, если они в современной Австрии не жили? А от этого и и выходит австрийский народ. По справочникам в Венгрии австрийцев нету. Немцы е.

[Владимир]

С чего бы им считать себя австрийцами, если они в современной Австрии не жили? А от этого и и выходит австрийский народ. По справочникам в Венгрии австрийцев нету. Немцы е.

Немецкоязычные, так-то они граждане Венгрии. Но их практически не осталось (сейчас их в Венгрии меньше, чем цыган), после «освобождения» Венгрии частями РККА. Примерно 200.000 тыс. немцев было депортировано в советскую зону оккупации Германии.

[pitonenko]

Интересно, вроде Венгрия приветствует возвращение соотечественников.

[Владимир]

Интересно, вроде Венгрия приветствует возвращение соотечественников.

Да, но депортированные из Венгрии немцы и их потомки давно граждане Германии, они не сидели всё это время в лагерях беженцев, как палестинские арабы.