Author Topic: Почему карелам не позволили иметь литъяз?  (Read 34941 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31099
  • Карма: +4277/-389
    • View Profile
Вы хотите, чтобы тут плакали и осуждали  расстрелы? Я плачу и осуждаю. Только отмечу, что расстреливали всех, и русских, и грузин с литовцами.
Расстреливали учителей русского языка? Расскажите-ка поподробнее.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21574
  • Карма: +597/-6526
  • Gender: Male
    • View Profile
Вы точь-в-точь повторяете слова московских "добродетелей" в 80ых прибалтам. Точь-в-точь.  :yes:

Кстати, шведы финнам тоже самое говорили в 19 веке. И валлонцы фламандцам. И испанцы каталонцам. И всё под ширмой "сердобольной опеки". Интересно, когда старший китайский товарищ будет сидеть в Кремле и будет вам говорить то же самое, вы так же усердно будете хлопать в ладоши? По сравнению с китайским русский язык - такой же местечковый симулякр, с новостями о том, как председатель колхоза под названием "РФ" проехался по своим угодьям  :negozhe:
Ну дык, хай буде.
В честной спортивной борьбе, как исторический процесс велит.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +323/-1389
    • View Profile
Зачем мне что-то "выдавать", если есть исторические факты, например о начале ликвидации высшего образования на языках прибалтийских республик. Как закрывали "туземные" группы по физике-химии-радиоэлектронике и вместо них открывали русские, и всё по "просьбам трудящихся". Если кто-то из "туземнцем"-академиков пытался протестовать, сразу же клеймили как недобитого фашиста. Всё на поверхности, поинтересуйтесь новейшей историей СССР, никаких тайн мадридского двора.
Прибалтика сейчас отделена. Вы вообще в курсе?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21574
  • Карма: +597/-6526
  • Gender: Male
    • View Profile
Расстреливали учителей русского языка? Расскажите-ка поподробнее.
И их тоже. Может, проще литераторов вспомнить?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +323/-1389
    • View Profile
Расстреливали учителей русского языка? Расскажите-ка поподробнее.
Интеллигенция русская пострадала отнюдь не меньше. Главный академик Виноградов, именем которого назван Институт русского языка, чем занимался 10 лет?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31099
  • Карма: +4277/-389
    • View Profile
У многих народов никого не расстреляли.
Я рад за те народы, но вы как бы в тему о карелах залезли? Может, надо сначала ознакомиться с фактами, а потом утверждать, что "язык невостребованный"?
Quote
Ну, перешли с латиницы на кириллицу.
Они не "переходили на кириллицу". В Тверской Карелии вообще ликвидировали образование на карельском языке. Ни на кириллице, ни на латинице его после 38 года не было. Всех активистов объявили финскими шпионами и репрессировали. В КАССР же в административном порядке всех перевели на финский язык, кроме краткого периода в 2 года, пока шла советско-финская война. Вот тогда да, был карельский на кириллице, но это было всего 2 года.

Никаких "актёров, редактаров, дикторов" и тем более экзаменов не было. Вы бы и правда поинтересовались бы предметом дискуссии сначала?

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +323/-1389
    • View Profile
Я рад за те народы, но вы как бы в тему о карелах залезли? Может, надо сначала ознакомиться с фактами, а потом утверждать, что "язык невостребованный"?Они не "переходили на кириллицу". В Тверской Карелии вообще ликвидировали образование на карельском языке. Ни на кириллице, ни на латинице его после 38 года не было. Всех активистов объявили финскими шпионами и репрессировали. В КАССР же в административном порядке всех перевели на финский язык, кроме краткого периода в 2 года, пока шла советско-финская война. Вот тогда да, был карельский на кириллице, но это было всего 2 года.

Никаких "актёров, редактаров, дикторов" и тем более экзаменов не было. Вы бы и правда поинтересовались бы предметом дискуссии сначала?
Я доказываю тезис, что востребованность литнормы в современном мире не связана с репрессиями никак. Чего понять, конечно, Вы не можете.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31099
  • Карма: +4277/-389
    • View Profile
Прибалтика сейчас отделена. Вы вообще в курсе?
А как это к теме относится? Вы тут носитесь с идеей-фикс, что язык "не востребован". Я вам даю реальные факты о том, что, например, в Карелии недавно на корню зарезали идею языкового гнезда. Что в Прибалтике была попытка ликвидировать высшее образование, но слава Богу, СССР развалился. И вместо того, чтобы принять, что не "язык не востребован", а проводилась (и проводится) целенаправленная политика выдавливания языков нацменшинств, вы продолжаете нести пургу о том, что якобы "язык не востребован". Язык так "не востребован", что карельские родители по собственному желанию и без всяких денег из МинОбра гнездо организовали?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31099
  • Карма: +4277/-389
    • View Profile
Я доказываю тезис, что востребованность литнормы в современном мире не связана с репрессиями никак. Чего понять, конечно, Вы не можете.
В Тверской Карелии жило 170 тыс карел, в КАССР около 100 тыс. Всего был "медийный рынок" на 270 тыс человек. После ликвидации карельского образования в Тверской Карелии и репресий теперь осталось людей, не боящихся признаться карелами около 7 тыс, носителей пара тысяч. Конечно, теперь для 2 тыс человек заниматься языковым строительством "не востребовано". Ловкость рук и никакого обмана  :(

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +323/-1389
    • View Profile
А как это к теме относится? Вы тут носитесь с идеей-фикс, что язык "не востребован". Я вам даю реальные факты о том, что, например, в Карелии недавно на корню зарезали идею языкового гнезда. Что в Прибалтике была попытка ликвидировать высшее образование, но слава Богу, СССР развалился. И вместо того, чтобы принять, что не "язык не востребован", а проводилась (и проводится) целенаправленная политика выдавливания языков нацменшинств, вы продолжаете нести пургу о том, что якобы "язык не востребован". Язык так "не востребован", что карельские родители по собственному желанию и без всяких денег из МинОбра гнездо организовали?
Вы подменили исходный тезис пару раз.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +323/-1389
    • View Profile
В Тверской Карелии жило 170 тыс карел, в КАССР около 100 тыс. Всего был "медийный рынок" на 270 тыс человек. После ликвидации карельского образования в Тверской Карелии и репресий теперь осталось людей, не боящихся признаться карелами около 7 тыс, носителей пара тысяч. Конечно, теперь для 2 тыс человек заниматься языковым строительством "не востребовано". Ловкость рук и никакого обмана  :(
И кто в современном мире боится? Сегодня не 1937 год. Проблема в том, что карельский ничего не даёт, кроме бытовой сферы.
Точно так же умирает за поколение ненавистный Вам русский в любом другом государстве, кроме среды староверов, пожалуй.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21574
  • Карма: +597/-6526
  • Gender: Male
    • View Profile
У цыган нет школ, прессы и активистов. А язык востребован. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +323/-1389
    • View Profile
Франция поглотила несколько волн эмиграции. Кто говорит там на русском?

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +323/-1389
    • View Profile
У цыган нет школ, прессы и активистов. А язык востребован. :)
А как же репрессии???

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21574
  • Карма: +597/-6526
  • Gender: Male
    • View Profile
Не разбираюсь в теме, но чем идея финского для карел хуже создания 3-4 языков?
Тем более, она реализовывалась карелами еще до советской власти.
И по секрету: национальность и язык может быть ценностью для индивида, также как собирание марок, но вот для вселенной, мира, прогресса это пшик.
Согласно констититуции, ценность человек, его права и свободы. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.