Author Topic: Вопросы по димотике  (Read 5470 times)

Online Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1289
  • Карма: +370/-9
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #30 on: 15 December 2023, 22:59:58 »
  • 0
  • 0
Новое открытие: μιλάω говорить из ὁμιλάω толпиться, тусоваться  :aaa! :o :o неудивительно, что я не понимаю димотики, ощущение, что кто-то очень жестоко и с особым цинизмом поиздевался над лексикой др-гр :'( :'(

А homily откуда, связано же с разговорами. Вот ещё συνομιλία "беседа".

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29539
  • Карма: +4085/-346
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #31 on: 15 December 2023, 23:02:58 »
  • 0
  • 1
Зато "читальный зал" - αναγνωστήριο, анагностырь. :) Когда дойду до древнегреческого, слово "читать" всё-таки будет знакомо.
ну логично, ведь «читать» на нормальном греческом - ἀναγιγνώσκω досл: распознавать, потому что γιγνώσκω - знать

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29539
  • Карма: +4085/-346
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #32 on: 15 December 2023, 23:04:42 »
  • 0
  • 0

А homily откуда, связано же с разговорами. Вот ещё συνομιλία "беседа".
так гомилия - позднее слово, и оно из прямого значения: выступать перед толпой = говорить перед толпой

Online Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1289
  • Карма: +370/-9
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #33 on: 15 December 2023, 23:07:11 »
  • 0
  • 0
так гомилия - позднее слово, и оно из прямого значения: выступать перед толпой = говорить перед толпой

Ну вот, и просто "говорить". Напоминает "базарить". :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29539
  • Карма: +4085/-346
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #34 on: 15 December 2023, 23:09:07 »
  • 0
  • 0

Ну вот, и просто "говорить". Напоминает "базарить". :)
да, но гомилия - это же религиозная проповедь. как отсюда развилось значение «владеть языком Х»?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29539
  • Карма: +4085/-346
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #35 on: 15 December 2023, 23:11:33 »
  • 0
  • 0

Ну вот, и просто "говорить". Напоминает "базарить". :)
ага, точно что «базарить» :'( один из деятелей возрождения назвал димотику «a language of shopkeepers»

Online Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1289
  • Карма: +370/-9
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #36 on: 15 December 2023, 23:15:53 »
  • 0
  • 0
да, но гомилия - это же религиозная проповедь. как отсюда развилось значение «владеть языком Х»?

Μιλάω - это "говорить", необязательно в связи с языком. Μιλάω με το γάτο μου "я говорю с котом".

Offline Juuurgen

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 419
  • Карма: +39/-2
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #37 on: 15 December 2023, 23:30:22 »
  • 0
  • 0
διαβιβάζω переправлять на пароме
можно, пожалуйста, для несведущих, откуда там паром взялся?

simplification of Ancient Greek διαβιβάζω (diabibázō, “to transmit, to send on”. By surface analysis, δια- (“through”) +‎ βιβάζω (“cause to mount”), βιβάζω being the causative of βαίνω (baínō, “to go”).)
пока не очень понятно, может узус какой у этого слова только с паромами был
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29539
  • Карма: +4085/-346
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #38 on: 15 December 2023, 23:50:09 »
  • 0
  • 1
можно, пожалуйста, для несведущих, откуда там паром взялся?

пока не очень понятно, может узус какой у этого слова только с паромами был
у вас других источников кроме википедии нет? :fp
Quote
διαβῐβάζω , causal of διαβαίνω,
A.carry over or across, transport, lead over, “δ. τὸν στρατὸν κατὰ γεφύρας” Hdt.1.75; “ἐς τὴν νῆσον ὁπλίτας” Th.4.8: also c. acc. loci, ποταμὸν δ. [τινά] take one across a river, Pl. Lg.900c, Plu.Pel.24: metaph., “δ. ἐπὶ τὰ ὁμοειδῆ τὸ χρήσιμον” Chrysipp.Stoic.2.31, cf. Apollon.Cit.1 (Pass.), Aristid.Or.28(49).29;

Offline Juuurgen

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 419
  • Карма: +39/-2
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #39 on: 16 December 2023, 00:10:43 »
  • 0
  • 0
у вас других источников кроме википедии нет? :fp
по какой причине у меня должны быть какие-либо источники кроме викисловаря?
я не изучаю ни древнегреческий, ни какие-либо поздние разновидности греческого и изучать не собираюсь

вы указали одно очень конкретное значение
отсюда и был вопрос, реально ли это слово употребляется только про паром
« Last Edit: 16 December 2023, 00:13:09 by Juuurgen »
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5687
  • Карма: +2061/-221
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #40 on: 16 December 2023, 00:30:29 »
  • 1
  • 0
извлечь из приставки ὑπο- одну только согласную и прилепить её к корню, это ж додуматься надо |<
Извлечь из приставки вън- одну только согласную и прилепить её к корню, чтобы получилось слово нутро, это ж додуматься надо |<.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29539
  • Карма: +4085/-346
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #41 on: 16 December 2023, 00:34:23 »
  • 0
  • 0
Извлечь из приставки вън- одну только согласную и прилепить её к корню, чтобы получилось слово нутро, это ж додуматься надо |<.
в слове нутро есть оригинальный корень, в слове πάω вообще ничего от корня, чисто франкенштейн :negozhe:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29539
  • Карма: +4085/-346
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #42 on: 16 December 2023, 00:39:51 »
  • 0
  • 0
вы указали одно очень конкретное значение
отсюда и был вопрос, реально ли это слово употребляется только про паром
потому что это - наиболее типичное значение этого глагола, он по своим составным частям значит переплавлять/ перевозить/ переводить с одной стороны на другую. В греческих реалиях это чаще всего - паром. В словаре приводят еще пример с «перевести армия через мост» - но это очень специфический узус, где именно подчеркивалось использование моста (а не лодок и т.л.) для «паромирования» армии. Для простой констатации факта обычно сказали бы по-дпугому,что армия пересекла реку по мосту и т.д.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5687
  • Карма: +2061/-221
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #43 on: 16 December 2023, 02:23:54 »
  • 0
  • 0
а вы в курсе, что самое обычное настоящее время этого глагола πάω? т.е. фактически согласная из приставки + трешевая тематическая гласная неизвестно откуда и личное окончание :fp :fp
в слове нутро есть оригинальный корень, в слове πάω вообще ничего от корня, чисто франкенштейн :negozhe:

ВНЕЗАПНО Wiktionary:
Quote from:
The form πάω ‎(páo‎), with silenced [ɣ] for <γ> of mediaeval ὑπάγω.

Таким образом, ά это не "трешевая тематическая гласная неизвестно откуда", а первая буква корня глагола ἄγω.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3998
  • Карма: +319/-274
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Вопросы по димотике
« Reply #44 on: 16 December 2023, 06:24:08 »
  • 0
  • 0
Quote
Когда-нибудь мы сможем убедить его, что "Тартар" это прекрасный соус к рыбе, ну а пока что: "Бездна!"
:lol:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama