Языковая политика

Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Topic started by: Leo on 22 February 2020, 20:04:47

Title: Крепостное право и колхозы
Post by: Leo on 22 February 2020, 20:04:47
Русская деревня, 30-е... Это семья информантки.
в ваших краях было крепостное право?
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: I. G. on 22 February 2020, 20:35:04
в ваших краях было крепостное право?
Было, но в некоторых местах своя специфика.
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: forest on 22 February 2020, 20:37:14
в ваших краях было крепостное право?
В 30-ые годы?
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Сергей on 22 February 2020, 20:44:55
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%C2%AB%D0%A1%D0%B5%D1%82%D0%B8%C2%BB
А дылды-путинисты к этому как? Типа их положили?
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Сергей on 22 February 2020, 20:45:34
В 30-ые годы?
Ну да. А как иначе это назвать?
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Сергей on 22 February 2020, 20:45:51
Было, но в некоторых местах своя специфика.
Что за специфика?
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: forest on 22 February 2020, 20:54:05
Ну да. А как иначе это назвать?
Не понял . В 30-ые годы уже крепостного права лет 70 как не было. Или вы что то другое имеете ввиду?
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Leo on 22 February 2020, 20:59:08
А дылды-путинисты к этому как? Типа их положили?
я плохо ориентируюсь в современных российских реалиях  :dunno:
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Leo on 22 February 2020, 21:00:13
В 30-ые годы?
до 1861
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Сергей on 22 February 2020, 21:18:37
Не понял . В 30-ые годы уже крепостного права лет 70 как не было. Или вы что то другое имеете ввиду?
А как еще назвать фактическое положение дел в сталинском совке?
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Leo on 22 February 2020, 21:22:15
А как еще назвать фактическое положение дел в сталинском совке?
вы из сталинских крепостных?
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: I. G. on 22 February 2020, 21:23:37
вы из сталинских крепостных?
Из современных фантазеров.
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: forest on 22 February 2020, 22:02:27
А как еще назвать фактическое положение дел в сталинском совке?
Если вы о колхозах. То насколько мне известно жизнь крестьян до революции была не лучше, а может даже хуже. Не могу сказать  была ли в колхозах жизненная необходимость, или это был произвол властей, я не жил в те годы, не знаю всех нюансов
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Владимир on 22 February 2020, 22:44:29
Если вы о колхозах. То насколько мне известно жизнь крестьян до революции была не лучше, а может даже хуже. Не могу сказать  была ли в колхозах жизненная необходимость, или это был произвол властей, я не жил в те годы, не знаю всех нюансов
В колхозах «жизненная необходимость» для т. Сталина, разумеется, была. Недаром немцы на оккупированных территориях колхозы не распускали, лишь переименовывали председателя в бургомистра :)
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Leo on 22 February 2020, 22:52:33
В колхозах «жизненная необходимость» для т. Сталина, разумеется, была. Недаром немцы на оккупированных территориях колхозы не распускали, лишь переименовывали председателя в бургомистра :)
моя бабушка была в оккупации и рассказывала что немцы колхозы сразу распустили и крестьяне зажили очень хорошо . Рынки были полны продуктов но покупать было не за что и горожане меняли на вещи на продукты
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Владимир on 22 February 2020, 22:57:10
моя бабушка была в оккупации и рассказывала что немцы колхозы сразу распустили
В Западной Украине распустили, а на Смоленщине колхозы так и остались.
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Leo on 22 February 2020, 23:00:02
В Западной Украине распустили, а на Смоленщине колхозы так и остались.
про западную Украину не скажу - не знаю , но в оккупированной части РСФСР разгоняли, может и не везде , но Смоленщина Брянщина Орловщина - вотчины моих предков
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: pitonenko on 22 February 2020, 23:06:52
В Западной Украине распустили, а на Смоленщине колхозы так и остались.
На  Западной Украине их практически и не было.
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: forest on 22 February 2020, 23:10:57
На  Западной Украине их практически и не было.
Так вроде всего пару лет как вошла в состав СССР, не успели
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Владимир on 22 February 2020, 23:17:52
На  Западной Украине их практически и не было.
Ну сказки не рассказывайте
Spoiler: ShowHide
(https://artchive.ru/res/media/img/oy800/work/9b3/581557.jpg)
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: bvs on 22 February 2020, 23:27:14
Если вы о колхозах. То насколько мне известно жизнь крестьян до революции была не лучше, а может даже хуже. Не могу сказать  была ли в колхозах жизненная необходимость, или это был произвол властей, я не жил в те годы, не знаю всех нюансов
Жизнь в колхозах вряд ли была лучше, хотя бы потому, что колхозники не могли выжить на трудодни, им приходилось все равно работать на личном хозяйстве. То есть с точки зрения крестьянина колхоз - это чистая повинность, как барщина. Но это не крепостничество хотя бы потому, что за время существования колхозов миллионы колхозников стали горожанами.
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Владимир on 22 February 2020, 23:32:46
Но это не крепостничество хотя бы потому, что за время существования колхозов миллионы колхозников стали горожанами.
Вы правы с одной стороны. Но как колхозник формально мог стать горожанином, если у него не было внутреннего паспорта?
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: I. G. on 22 February 2020, 23:35:28
Вы правы с одной стороны. Но как колхозник формально мог стать горожанином, если у него не было внутреннего паспорта?
Дети колхозника все равно перебрались.
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Владимир on 22 February 2020, 23:39:45
Дети колхозника все равно перебрались.
Ну да. Всесоюзные стройки, и вообще сын за отца не в ответе  :)
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: bvs on 22 February 2020, 23:46:44
Вы правы с одной стороны. Но как колхозник формально мог стать горожанином, если у него не было внутреннего паспорта?
Может я не совсем прав насчет колхозников, но стандартные пути выезда из деревни - поступление в вуз, ПТУ, армия. Мой дед именно после армии переехал в город.
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Leo on 22 February 2020, 23:46:57
Ну сказки не рассказывайте
Spoiler: ShowHide
(https://artchive.ru/res/media/img/oy800/work/9b3/581557.jpg)

не разобрать какой год плаката
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Владимир on 22 February 2020, 23:47:43
Кстати, у колхозников была по сравнению с горожанами привилегия при т. Сталине: им разрешалось заниматься торговлей. Моя мама выжила лишь потому, что бабушка покупала справку у председателя Пичкеряевского сельсовета.
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: pitonenko on 22 February 2020, 23:56:59
Может я не совсем прав насчет колхозников, но стандартные пути выезда из деревни - поступление в вуз, ПТУ, армия. Мой дед именно после армии переехал в город.
Самый стандартный - просто записаться рабочим либо строителем. Благо вакансии всегда были.
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: pitonenko on 22 February 2020, 23:58:59
не разобрать какой год плаката
Там старая расшифровка РСФСР. Думаю, 1919-1921
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Leo on 23 February 2020, 00:04:28
Там старая расшифровка РСФСР. Думаю, 1919-1921
ну тогда какая Зап. Украина  да и колхозам рановато
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: pitonenko on 23 February 2020, 00:07:52
Там еще украинский язык чудной.
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Leo on 23 February 2020, 00:09:25
Там еще украинский язык чудной.
и перевод необычный
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: bvs on 23 February 2020, 00:10:19
Самый стандартный - просто записаться рабочим либо строителем. Благо вакансии всегда были.
Тут скажут что надо сначала доехать до города без паспорта. А так вы очевидно правы.
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Владимир on 23 February 2020, 00:11:18
Там еще украинский язык чудной.
Правда? А в чём чудность  :)
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: pitonenko on 23 February 2020, 00:16:54
Правда? А в чём чудность  :)
Гетманы с ошибкой, украинец в заголовке.
НО тут знатоки есть. Дигамма как-то сказал, раз не знаешь язык, то не лезь.
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: pitonenko on 23 February 2020, 00:18:58
Тут скажут что надо сначала доехать до города без паспорта. А так вы очевидно правы.
.
И не надо было ехать, уполномоченные предприятий рыскали лохов.
Title: Re: Крепостное право и колхозы
Post by: Leo on 23 February 2020, 00:20:47
Тут скажут что надо сначала доехать до города без паспорта. А так вы очевидно правы.
вербовщики приезжали в деревни и сопровождали до места работы