Author Topic: NPI  (Read 3574 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29305
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: NPI
« Reply #15 on: 28 January 2020, 21:27:17 »
  • 0
  • 0
О высоких материях, которые даже не всем лингвистам понятны.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4973
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: NPI
« Reply #16 on: 29 January 2020, 01:32:55 »
  • 0
  • 0
Нда, на английском сразу не погуглил, нашёл ещё одну статью
https://www.aclweb.org/anthology/Y07-1011.pdf
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4973
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: NPI
« Reply #17 on: 29 January 2020, 01:38:24 »
  • 0
  • 0
Нашёл, что такое NPI:
https://en.wikipedia.org/wiki/Polarity_item
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29305
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: NPI
« Reply #18 on: 29 January 2020, 01:55:45 »
  • 0
  • 0
Нашёл, что такое NPI:
https://en.wikipedia.org/wiki/Polarity_item
Очередной пример того, что я написал выше.

Сначала смотрим на реальный язык и видим, что слово "somewhat" используется только в утвердительных предложениях, но не используется в отрицательных. На основании этого наблюдения объявляем, что "somewhat" - PPI (positive polarity item), хотя это - масло масляное, это просто другими ("завумными") словами повторяем то, что и так знаем, т.е. что слово "somewhat" используется только в утвердительных предложениях. Затем, возвращаясь к первоначальному наблюдению, провозглашаем, что "licencing context" ( = "можно использовать" по-людски) для этого слова - "утвердительное предложение".

А теперь как работают новомодные специалисты по синтаксису.

Вопрос: почему слово somewhat используется только в утвердительных предложениях?

Синтаксист: Я вам всё объясню, это очень просто (колдует над своим лаптопом). Слово somewhat - это PPI, а licencing context для него - утвердительные предложения. Поэтому можно использовать только в утвердительных, но нельзя в отрицательных. Видите, всё строго по теории!

А ещё вопрос: А как со словом too? Его можно использовать в отрицательных предложениях?

Синтаксист. Ээээ... Для этого надо определить его полярность. И licence context. У вас есть примеры использования too в отрицательных и утвердительных предложениях? И желательно от носителя!

т.е. так называемые "предикшнз" такие теории могут сделать только тогда, если модели заранее накормят правильными ответами. Объяснить, почему конкретное слово NPI или PPI, или предугадать каким будет неизвестное системе слово - эта теория не может. Толку от неё?

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4973
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: NPI
« Reply #19 on: 29 January 2020, 02:19:31 »
  • 0
  • 0
Ну, может эти филоложницы просто клепают свои малопонятные и бесполезные теории только ради грантов :lol:
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29305
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: NPI
« Reply #20 on: 29 January 2020, 02:29:58 »
  • 0
  • 0
Ну, может эти филоложницы просто клепают свои малопонятные и бесполезные теории только ради грантов :lol:
Какие-то может и клепают, но я лично знаком с людьми, которые этому посвятили свою жизнь. Они так утонули в своём жаргоне, акронимах и графиках-деревьях, что просто не видят, что эти все многоэтажные построения по сути из себя представляют зацикленную на себе теорию.

И тут даже дело не в том, что мне интересен/ неинтересен синтаксис. Вон де Сосюр игрался с индийскими глаголами и чисто на анализе морфологии пришёл к выводу, что по структурным соображениям в прото-ие. языке должны были быть какие-то ещё науке неведомые согласные звуки, довольно слабо произносимые, почти гласные, т.е. какие-то горловые фрикативы (так называемые ларингалы). Его теорию сразу высмеяли, потому что ни в одном на то время известном ие. языке не было таких звуков. И вуаля через несколько десятилетий, после раскопок столицы Хеттского царства был открыт/ расшифрован новый ие. язык (хетский), в котором эти ларингалы никуда не пропали, а были обычными согласными, как и другие согласные. Вот это - я понимаю, вот это - сила науки. Человек, не выходя из своего офиса, практически предвидел, что рано или поздно на стол лягут неопровержимые доказательства того, что есть ещё согласные, которых теперь нет ни в одном ие-йском языке. А с этих PPI, NPI - что с них взять? Игра с аббревиатурами, не более.
« Last Edit: 29 January 2020, 02:31:55 by Gaeilgeoir »