Author Topic: Распад России  (Read 85878 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #690 on: 31 December 2022, 16:17:44 »
  • 0
  • 0

 Боюсь, я не вполне уловил, что́ есть первый тезис и что́ второй.
Второй тезис про отсутствие истории как науки в постсоветском русскоязычном пространстве, а первый про каких-то (каких? в самом деле любопытно) укропропагандистах.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #691 on: 31 December 2022, 16:29:19 »
  • 0
  • 1
Теперь понятно. К любопытству насчёт сущностей под названием «укропропагандисты» присоединяюсь, а насчёт истории... Она где-нибудь присутствует как наука? Что насчёт четырёх признаков науки?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #692 on: 31 December 2022, 16:32:35 »
  • 0
  • 1
Теперь понятно. К любопытству насчёт сущностей под названием «укропропагандисты» присоединяюсь, а насчёт истории... Она где-нибудь присутствует как наука? Что насчёт четырёх признаков науки?
В истории есть все пять признаков науки :) Другое дело, что история во многом наука гуманитарная.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #693 on: 31 December 2022, 16:52:19 »
  • 0
  • 1
В истории есть все пять признаков науки :) Другое дело, что история во многом наука гуманитарная.
Пятый — это специфическая терминология? ;D Да, вот её и у истории можно наскрести. А что насчёт универсальности и обязательности установленных закономерностей? Что насчёт системности, последовательности вытекающих друг из друга понятий? (В смысле — не только в рамках исторического материализма :lol: ) А уж что касается объективности истории... Вам самому не смешно?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #694 on: 31 December 2022, 17:03:07 »
  • 1
  • 1
А уж что касается объективности истории... Вам самому не смешно?
История по Мединскому — действительно смешно. За объективность в истории отвечает такая дисциплина как источниковедение.

Offline Leo

  • Posts: 18843
  • Карма: +592/-3298
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #695 on: 31 December 2022, 17:13:04 »
  • 0
  • 0
История по Мединскому — действительно смешно. За объективность в истории отвечает такая дисциплина как источниковедение.
вы ещё Старикова вспомните :)

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #696 on: 31 December 2022, 17:16:11 »
  • 0
  • 0
За объективность в истории отвечает такая дисциплина как источниковедение.
:) А судьи (источников) кто?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #697 on: 31 December 2022, 17:22:43 »
  • 0
  • 1
:) А судьи (источников) кто?
Люди. От уровня их образования и интеллектуальных способностей зависит правильность их выводов. А то, знаете ли, дурак с уровнем и отвесом докажет вам плоскость Земли  ;D

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #698 on: 31 December 2022, 17:30:32 »
  • 0
  • 1
Люди. От уровня их образования и интеллектуальных способностей зависит правильность их выводов.
То-то и оно, Владимир. Грамотные исследования артефактов, конечно, наука. А выводы?
Вообще я бы определил историю как продолжение науки гуманитарными средствами :)
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #699 on: 31 December 2022, 17:41:41 »
  • 0
  • 1
То-то и оно, Владимир. Грамотные исследования артефактов, конечно, наука. А выводы?
Но вот, допустим, вы провели томографический анализ подъязчной косточки Гейдельбергского человека (благо этих хорошо сохранившихся косточек навалом) и, сравнив с таким же анализом соответствующей косточки современного сапиенса, обнаружили, что валидных различий нет. Ваши выводы?

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #700 on: 31 December 2022, 17:52:44 »
  • 0
  • 0
Так мы об истории рассуждаем? Или об археологии? Я уже написал, что археология — несомненная наука. В отличие от.
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #701 on: 31 December 2022, 17:55:24 »
  • 0
  • 1
Так мы об истории рассуждаем?
Об истории, мой пример с подъязычной косточкой об артефактах истории возникновения языка.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #702 on: 31 December 2022, 19:28:09 »
  • 0
  • 1
Об истории, мой пример с подъязычной косточкой об артефактах истории возникновения языка.
Языка в анатомическом смысле, а не в лингвистическом, не правда ли? :lol:
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4300
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #703 on: 31 December 2022, 20:55:15 »
  • 0
  • 0
Ну, раз уж пошли минусы вместо вменяемых аргументов... :D
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5674
  • Карма: +2054/-156
    • View Profile
Re: Распад России
« Reply #704 on: 31 December 2022, 21:03:32 »
  • 1
  • 0
Я бы, кстати, с удовольствием почитал научно-популярную книжку, рассматривающую и объясняющую все аргументы лидеров гиперкритицизма.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный