Post by: Euskaldun on 21 August 2023, 13:25:28
Ну я имел в виду другое. Чтобы названия стран были написаны "не на своих" языках и нужно было их расставить. Например:это игра для людей с задержкой в развитии? Кроме пары нетривиальных названий - это уровень 5летних детей
Germany
Frankreich
Croatie
Mađarska
Olaszország
Finlandia
Tšekki
Velká Británie
Не встречал никогда подобной игры???
Post by: Upliner on 21 August 2023, 14:26:24
Не встречал никогда подобной игры???Такого не встречал. Ну и в некоторых случаях возможны неоднозначности, что на двух разных языках назавния пишутся одинаково.
это игра для людей с задержкой в развитии? Кроме пары нетривиальных названий - это уровень 5летних детейНу, я в "Путешествие по Европе" и играл где-то в 8 лет. А про Olaszország даже сейчас не знал, и пришлось подумать, чтобы догадаться, что Tšekki это по-фински. Игра бы получилась интересная.
Post by: Euskaldun on 21 August 2023, 14:37:53
Такого не встречал. Ну и в некоторых случаях возможны неоднозначности, что на двух разных языках назавния пишутся одинаково.я понял, он предлагал просто определить, что Чекки - Чехия, без вникания на каком языке, задание для имбецилов. А определить вместе с языком - задание нереальное, потому что будет 200 вариаций на тему Noru/wega/ie/o - что тут интересного гадать пальцем в небо как будет Норвегия на бурунди и как оно отличается от палау? ??? :-\
Ну, я в "Путешествие по Европе" и играл где-то в 8 лет. А про Olaszország даже сейчас не знал, и пришлось подумать, чтобы догадаться, что Tšekki это по-фински. Игра бы получилась интересная.
Post by: Euskaldun on 21 August 2023, 14:40:07
Post by: bvs on 21 August 2023, 17:43:51
это игра для людей с задержкой в развитии? Кроме пары нетривиальных названий - это уровень 5летних детейДля американцев. Но Olaszország далеко не каждый догадается (навскидку Румыния, но оказывается Италия).
Post by: Upliner on 21 August 2023, 18:17:59
Noru/wega/ie/o - что тут интересного гадать пальцем в небо как будет Норвегия на бурунди и как оно отличается от палау? ??? :-\Про неоднозначности я уже говорил, но решение тут есть -- либо составлять списки так, чтобы был только один правильный ответ, либо принимать любой правильный ответ.
Post by: Euskaldun on 21 August 2023, 18:20:27
Для американцев. Но Olaszország далеко не каждый догадается (навскидку Румыния, но оказывается Италия).оласорсаг трудно догадаться, так же как вы не поймете какие страны скрываются за лит. Vokietija, Gudija или лтш. Igaunija, Zviedrija - но это ооочень редкие исключения, они определятся методом исключения
Post by: Владимир on 21 August 2023, 18:21:39
Для американцев. Но Olaszország далеко не каждый догадается (навскидку Румыния, но оказывается Италия).Румын - oláh, итальянец - olasz, можно запутаться :)
Post by: Euskaldun on 21 August 2023, 18:23:49
Румын - oláhв венгерском доледникового периода :negozhe:
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Románia
Post by: bvs on 21 August 2023, 18:25:05
оласорсаг трудно догадаться, так же как вы не поймете какие страны скрываются за лит. Vokietija, GudijaНу это кстати я знаю: латышск. vācietis - немец (фамилия такая есть), лит. gudas - белорус.
Post by: Euskaldun on 21 August 2023, 18:26:29
Ну это кстати я знаю: латышск. vācietis - немец (фамилия такая есть), лит. gudas - белорус.именно, что такое надо знать, догадаться невозможно
Post by: bvs on 21 August 2023, 18:28:18
Румын - oláh, итальянец - olasz, можно запутаться :)И то и другое от слав. vlaхъ/vlasi, правда непонятно почему гласный в olasz сократился.
Post by: Euskaldun on 21 August 2023, 18:36:26
Post by: Владимир on 21 August 2023, 18:36:49
И то и другое от слав. vlaхъ/vlasi, правда непонятно почему гласный в olasz сократился.Потому что не напрямую из южнославянского, а через дунайско-булгарский.
Post by: Solowhoff on 21 August 2023, 22:04:57
и пришлось подумать, чтобы догадаться, что Tšekki это по-фински.для фанатів хокею це очевидно
Post by: Pellegrino on 29 August 2023, 10:53:19
Post by: Pellegrino on 30 August 2023, 11:07:59
оригинально слово даже не славянское, а германское, просто значило «иностранец». От него происходит слово WelshДа ладно! :)
Quote
Влахи (южнославянское; древнерусский — волохи; от германского walhos — название кельтского народа вольков, упоминающегося у Цезаря как Volcae; устаревший русский — валахи) — общее название предков восточно-романских народов (румын, молдаван, аромун, истро-румын, мегленитов). Первоначально у славян влахами могли называться романоязычные народы в целом. Чехи и поляки называют так итальянцев. В древнегерманских языках так назывались вообще кельтские и романизированные народы, этимология этнонима связана с античными кельтами.[⇨]Похоже, действительно существуют:
Влахи составляли основное население княжеств Валашского (XIV—XIX века) и Молдавского, образовавших Соединённые княжества Молдавии и Валахии в 1859 году.
С XII до XIX веков упоминается валашский язык, который после чистки языка от славянизмов и образования Румынии в 1860-х годах стал называться румынским. При этом «влашским языком» также называли истрорумынский язык.
Поныне на Балканах существуют несколько этнических групп, называющих себя «влахи».
Валахи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B8)
Quote
«Господарь, вотъ такой-то и такой-то влахъ замѣчается въ грабителствѣ, или укралъ вола, или козу, или овцу...»Ну да, как бы есть версия, что славяне родня германцам... :lol:
Гильфердинг А. Ф. Том 3. Босния, Герцеговина и Старая Сербия. С. 359 (https://www.prlib.ru/item/446346)
Post by: Pellegrino on 02 September 2023, 09:12:52
оригинально слово даже не славянское, а германское, просто значило «иностранец». От него происходит слово WelshМеня это тогда вот почему заинтересовало: если Вики пишет (и, вероятно, имеет на это основания), что
Quote
Влахи (южнославянское; древнерусский — волохи; от германского walhos — название кельтского народа вольков, упоминающегося у Цезаря как Volcae; устаревший русский — валахи)...— а слово при это объявлено «германским», следует ли из этого, что, по мнению объявившего, слово «вольки», walhos, тоже придумано германцами, а не искажено из реального самоназвания народа, и сами себя вольки называли как-то иначе и, может быть, совершенно не похоже?
Впрочем, давно понятно, что из объявлений
Post by: Владимир on 02 September 2023, 09:40:21
Меня это тогда вот почему заинтересовало: если Вики пишет (и, вероятно, имеет на это основания), чтоВ южнославянских языках влах (< *volxъ) — германизм, в прагерманском *walhaz, вероятно, кельтизм, что не так?
— а слово при это объявлено «германским», следует ли из этого, что, по мнению объявившего, слово «вольки», walhos, тоже придумано германцами, а не искажено из реального самоназвания народа, и сами себя вольки называли как-то иначе и, может быть, совершенно не похоже?
Post by: Euskaldun on 02 September 2023, 09:43:18
В южнославянских языках влах (< *volxъ) — германизм, в прагерманском *walhaz, вероятно, кельтизм, что не так?вот именно, всем, кроме школоты, очевидно, что в слове волхъ есть германское передвижение согласных :lol:
Post by: Pellegrino on 02 September 2023, 09:54:10
В южнославянских языках влах (< *volxъ) — германизм, в прагерманском *walhaz, вероятно, кельтизм, что не так?Здесь всё так. Просто мне пришло в голову, что при столь категорическом навязывании слову «национальности» должна бы учитываться и история его появления в источнике заимствования.
вот именно, всем, кроме школоты, очевидно, что в слове волхъ есть германское передвижение согласных :lol:Это оно что, вам, дорогуша, не очевидно? :)
Post by: Владимир on 02 September 2023, 10:04:52
Здесь всё так. Просто мне пришло в голову, что при столь категорическом навязывании слову «национальности» должна бы учитываться и история его появления в источнике заимствования.Walhaz (pl. walhōs) в 5-6 вв. значило «говорящий на романском языке», это значение и перешло в славянские языки.
Post by: Pellegrino on 08 September 2023, 08:15:27
Walhaz (pl. walhōs) в 5-6 вв. значило «говорящий на романском языке»Точно? Что-то как-то Walhaz слишком похоже на Volk. «Передвижение согласных» опять же. ( :) И гласных тоже.)
Post by: Владимир on 08 September 2023, 09:53:06
Точно?Зуб даю :lol:
Что-то как-то Walhaz слишком похоже на Volk.Одна фонема корня похожа.
«Передвижение согласных» опять же. ( :) И гласных тоже.)Что за «передвижения»? :)
Post by: Leo on 08 September 2023, 13:43:06
во рту они передвигаются :lol:
Что за «передвижения»? :)
Post by: Сергей on 08 September 2023, 14:19:56
Quote
Und ob mein Herz im Tode bricht,
wirst du doch drum ein Welscher nicht.
Rhein, wie an Wasser deine Flut,
ist Deutschland ja an Heldenblut!
Post by: Владимир on 08 September 2023, 14:41:03
В немецком это слово обозначает французов или вообще всех романоязычных?В хохдёйче «иностранец», «чужак», welschkorn «кукуруза». В швейцарском welsch «романоязычный» (француз или итальянец), во времена Гёте в хохдёйче было такое же значение.
Post by: Сергей on 08 September 2023, 14:44:36
В хохдёйче «иностранец», «чужак», welschkorn «кукуруза».А какая у него семантическая окраска? Как у слова "чурка" в русском?
В швейцарском welsch «романоязычный» (француз или итальянец), во времена Гёте в хохдёйче было такое же значение.Во времена франко-прусской войны это тоже было так? Тогда эта песня стала популярной.
Post by: Владимир on 08 September 2023, 14:52:14
А какая у него семантическая окраска? Как у слова "чурка" в русском?ЕМНИП, нейтральная, но само слово уж очень архаичное. Вот в швейцарском так говорят о романоговорящих пренебрежительно.
Во времена франко-прусской войны это тоже было так? Тогда эта песня стала популярной.Наверное во время франко-прусской войны подразумевались французы, а песню написал швейцарец задолго до.
Post by: DarkMax on 09 September 2023, 18:12:24
Post by: Владимир on 09 September 2023, 18:17:07
Там Індія захотіла перейменуватись.Она же вроде всегда Bhārat на хинди была.
Post by: Euskaldun on 09 September 2023, 19:31:22
Она же вроде всегда Bhārat на хинди была.:+1: тем не менее, они вроде Бхарат собираются толкать в своем варианте английского
Post by: Bhudh on 09 September 2023, 21:29:23
Post by: Leo on 09 September 2023, 21:34:24
:+1: тем не менее, они вроде Бхарат собираются толкать в своем варианте английскогоскользкая тема. Бхарат вроде как Большая Индия, то есть включая Пакистан, Бангладеш, Непал...
Post by: Solowhoff on 10 September 2023, 09:40:23
скользкая тема. Бхарат вроде как Большая Индия, то есть включая Пакистан, Бангладеш, Непал...на хінді це з самого початку офіційна назва - Bhārat Gaṇarājya भारत गणराज्य
Post by: pitonenko on 10 September 2023, 09:45:20
Post by: Pellegrino on 11 September 2023, 16:09:31
Зуб даю :lol:Что, других доказательств нет? Тогда и это не доказательство ;D
Одна фонема корня похожа.А надо чтобы что?
Что за «передвижения»? :):dunno: Эшкальдун (https://lingvopolitics.org/index.php?topic=4586.msg156455#msg156455) его знает!
во рту они передвигаются :lol:Не исключено! :lol:
Кстати: если кому-то кажется, будто я утверждаю, что walhōs имеет какое-то отношение к реальному самоназванию вольков, то это ему кажется :)
Post by: cetsalcoatle on 11 September 2023, 17:12:23
на хінді це з самого початку офіційна назва - Bhārat Gaṇarājya भारत गणराज्यКазалось бы при чём тут гонорея? ;D
Post by: Владимир on 11 September 2023, 17:19:27
А надо чтобы что?Не что, а сколько, а именно, чем больше тем лучше. А так, слово рак по вашей логике «сильно похоже» на слово рыба. Одна фонема совпадает.
Post by: Pellegrino on 11 September 2023, 23:57:38
Post by: pitonenko on 12 September 2023, 08:53:52
Ну да, набезрыбьиА надо чтобы что?Не что, а сколько, а именно, чем больше тем лучше. А так, слово рак по вашей логике «сильно похоже» на слово рыба. Одна фонема совпадает.
Post by: Владимир on 12 September 2023, 09:00:58
Володя, не приписывайте мне ваши собственные глупости :)Пеля, у вас свох хватает, мои на фоне ваших будут исчезающе малой величиной.
Кто писал:
Что-то как-то Walhaz слишком похоже на Volk.?
Ещё раз, что здесь слишком похожего?
В очередной раз вместо того, чтобы сказать «виноват, хѣрню спорол, больше не повторится», вы с упорным постоянством занимаетесь словоблудием.
Post by: Владимир on 12 September 2023, 09:02:30
Ну да, набезрыбьиЗакусь обсуждают в другом месте ;D
Post by: Pellegrino on 12 September 2023, 10:55:25
Пеля, у вас свох хватает, мои на фоне ваших будут исчезающе малой величиной.Вовик, заканчивали бы вы уже наглеть не по уму. Хѣрню здесь без конца порю отнюдь не я. Не я заявлял, что «слишком похожие» друг на друга слова должны начинаться с одной и той же буквы. Я, в отличие от вас, в курсе, что фонема не есть буква, что, например, в OHG, как и в OE, народ был folc и что в глазах образованных людей это не мешает оному folc'y быть в родстве с Volk'ом. Но то ведь образованные люди! При чём тут вы?
В очередной раз вместо того, чтобы сказать «виноват, хѣрню спорол, больше не повторится», вы с упорным постоянством занимаетесь словоблудием.
Кстати, Вовик: ваша фамилия случайно не Кандыба? :lol:
Post by: Владимир on 12 September 2023, 11:13:18
Вовик, заканчивали бы вы уже наглеть не по уму. Хѣрню здесь без конца порю отнюдь не я. Не я заявлял, что «слишком похожие» друг на друга слова должны начинаться с одной и той же буквы. Я, в отличие от вас, в курсе, что фонема не есть буква, что, например, в OHG, как и в OE, народ был folc и что в глазах образованных людей это не мешает оному folc'y быть в родстве с Volk'ом. Но то ведь образованные люди! При чём тут вы? ;D
Вот тупая школота. Ещё раз, кто хѣрню писал:
Что-то как-то Walhaz слишком похоже на Volk.?
народ был folc и что в глазах образованных людей это не мешает оному folc'y быть в родстве с Volk'ом.Идиот, как читается слово Volk?
Post by: Чайник777 on 12 September 2023, 11:13:25
Казалось бы при чём тут гонорея? ;DВес глобального юга увеличивается, он требует к себе уважения. Скоро на прогнившем западе будут без акцента и искажения выговаривать все эти Бхараты и Тюркийе)
Post by: Pellegrino on 12 September 2023, 11:18:59
Вот тупая школота. Ещё раз, кто хѣрню писал:Вовик, разумеется ;D Кто же ещё
?
Идиот, как читается слово Volk?Шта?! :obmorok: Ты, быдло, даже этого не знаешь?! Ну, я тебе не лакей: сама, сама, сама! ©
Post by: Владимир on 12 September 2023, 11:21:31
Post by: Euskaldun on 12 September 2023, 14:07:45
Я раньше думал, что тупое быдло только в РФ, а в Эстонии живут приличные люди. Но нет, тупое быдло и в Эстонию понаехало.это - универсалия, быдлота размазана по планете тонким слоем :)) :)) :))
Post by: pitonenko on 12 September 2023, 15:10:31
Я раньше думал, что тупое быдло только в РФ, а в Эстонии живут приличные люди. Но нет, тупое быдло и в Эстонию понаехало.Всю жизнь ненаучных представлений придерживались.
Post by: pitonenko on 12 September 2023, 15:12:47
Post by: Leo on 12 September 2023, 15:40:09
Я раньше думал, что тупое быдло только в РФ, а в Эстонии живут приличные люди. Но нет, тупое быдло и в Эстонию понаехало.вы вот Владимир отвлекаете юношу от изучения ботаники , а он из-за обсуждения с вами совершенно ненужных ему дисциплин останется на второй год ;)
Post by: Владимир on 12 September 2023, 15:46:54
Справедливости ради, валхаз и правда похож на волка.На какого волка? ??? Кстати, я вас от изучения каких-любо важных предметов не отвлекаю?
Post by: pitonenko on 12 September 2023, 15:54:48
Post by: Владимир on 12 September 2023, 15:57:17
Отвлекаете, но это нормально.Ну тогда поучите Пелю-дурачка, как произносится слово Volk.
Post by: pitonenko on 12 September 2023, 16:10:28
Post by: Владимир on 12 September 2023, 16:12:27
Не волк - это работаПечально, что вы не знаете других языков, кроме советского.
Post by: Toman on 12 September 2023, 16:50:45
Идиот, как читается слово Volk?А вы слышали "волхэндэ ҳалтэ", например?
Post by: Владимир on 12 September 2023, 17:10:11
А вы слышали "волхэндэ ҳалтэ", например?Я знаю, как читается нидерландская буква v, но написано было Volk, т.е. имелось в виду современное немецкое произношение.
Post by: Владимир on 12 September 2023, 17:13:47
Post by: Сергей on 12 September 2023, 18:26:02
Quote
Ultimately from Proto-Germanic *walhaz. Exact donor language cannot be specified;[1] Gothic *𐍅𐌰𐌻𐌷𐍃 (*walhs) is suggested.[2][3] Per Skok it was borrowed from the Balkan Gothic on the lower Danube, where the Slavs first met the Romans between the 4th and 5th centuries (see Ulfilas).Со словом folk не связано никак, оно из другой совсем формы происходит:
Quote
From Middle English folk, from Old English folc, from Proto-West Germanic *folk, from Proto-Germanic *fulką
Post by: Чайник777 on 12 September 2023, 18:53:53
Я знаю, как читается нидерландская буква v, но написано было Volk, т.е. имелось в виду современное немецкое произношение.Так там же большая вариативность в звонкости- глухости
Post by: Владимир on 12 September 2023, 18:59:56
Так там же большая вариативность в звонкости- глухостиНу да, многие жители Нидерландов произносят f и v одинаково :)
Post by: Euskaldun on 12 September 2023, 22:33:43
Ну да, многие жители Нидерландов произносят f и v одинаково :)большинство, как мне сказали знакомые голландцы. и -n в конечном -еn давно не произносится. Российские учебники просто копируют устаревшую инфу из советских учебников 60-70 летней давности
Post by: Leo on 12 September 2023, 23:34:03
большинство, как мне сказали знакомые голландцы. и -n в конечном -еn давно не произносится. Российские учебники просто копируют устаревшую инфу из советских учебников 60-70 летней давностимоя училка была брабантка она говорила у нас - нет , но где то - есть
Post by: DarkMax on 13 September 2023, 11:00:50
Ну да, многие жители Нидерландов произносят f и v одинаково :)Ага, помітив, коли на Вікі була суперечка щодо Хьовелта/Гевельта. Був запис, як автор сам себе називає, так у нього вимова була дуже німецькою.
Post by: Чайник777 on 13 September 2023, 11:09:15
Ага, помітив, коли на Вікі була суперечка щодо Хьовелта/Гевельта. Був запис, як автор сам себе називає, так у нього вимова була дуже німецькою.Так в таких случаях надо не по звучанию каких-то непонятных записей ориентироваться а иметь систему практической транслитерации или транскрипции с иностранного языка на ваш. А то в стране с кучей диалектов вам столько разных записей можно накидать что вы замучаетесь их разбирать :D
В Нидерландах традиционно в каждой провинции свой диалект со своей фонологической системой)
Post by: Владимир on 13 September 2023, 11:20:36
Так в таких случаях надо не по звучанию каких-то непонятных записей ориентироваться а иметь систему практической транслитерации или транскрипции с иностранного языка на ваш. А то в стране с кучей диалектов вам столько разных записей можно накидать что вы замучаетесь их разбирать :DВсе знают В. ван Гога, но ник Vertaler на ЛФ все писали Ферталер кириллицей :)
В Нидерландах традиционно в каждой провинции свой диалект со своей фонологической системой)
Post by: pitonenko on 13 September 2023, 11:22:02
Post by: Владимир on 13 September 2023, 11:23:16
Не я.Неужто вы писали Верталер?
Post by: Чайник777 on 13 September 2023, 12:10:59
Ага, помітив, коли на Вікі була суперечка щодо Хьовелта/Гевельта. Був запис, як автор сам себе називає, так у нього вимова була дуже німецькою.такую ситуацию можно и для русского нарисовать: есть две аудиозаписи, одна с оканьем и смычным "г", вторая - южнорусская с аканьем и фрикативным. And let the battle begin! :)
Post by: Владимир on 13 September 2023, 12:26:03
такую ситуацию можно и для русского нарисовать: есть две аудиозаписи, одна с оканьем и смычным "г", вторая - южнорусская с аканьем и фрикативным. And let the battle begin! :)Есть же орфоэпическая норма, она всегда всегда подразумевается по дефолту. Вон у соседних немцев вообще стопиццот аудиозаписей можно сделать.
Кстати, викшнри транскрибирует vertalen как /vərˈtaːlə(n)/.
Post by: Euskaldun on 13 September 2023, 12:27:36
Есть же орфоэпическая норма, она всегда всегда подразумевается по дефолту. Вон у соседних немцев вообще стопиццот аудиозаписей можно сделать.вот только что стоит за фонемой /v/, по факту там [f] для большинства
Кстати, викшнри транскрибирует vertalen как /vərˈtaːlə(n)/.
Post by: Владимир on 13 September 2023, 12:31:22
вот только что стоит за фонемой /v/, по факту там [f] для большинстваДа, для многих. Хотя Верталер, помнится, долго рассуждал, что там должно произносится по норме :)
Post by: Euskaldun on 13 September 2023, 12:47:17
Да, для многих. Хотя Верталер, помнится, долго рассуждал, что там должно произносится по норме :)мне кажется, голландцы ложили прибор на тнз. «норму» :lol:
Post by: pitonenko on 13 September 2023, 12:58:53
Гост на транслитерацию надо чтить. В телеграфе образцы были.Не я.Неужто вы писали Верталер?
Post by: Чайник777 on 13 September 2023, 14:38:17
Есть же орфоэпическая норма, она всегда всегда подразумевается по дефолту.Это не работает с доморощенными специалистами из интернета, они берут несколько записей носителей языка и начинают пытаться записать их письменностью своего языка. И в каждом случае записывают по-разному, либо записи плохие попались либо на ухо Медведев наступил.
Post by: Euskaldun on 13 September 2023, 14:39:32
Post by: Pellegrino on 13 September 2023, 17:50:14
В любом случае, не знаю, кем надо быть, чтобы связать реконструкцию *walhaz начала первого тысячеления н.э. с современным немецким словом Volk...Ну, я-то знаю: для этого надо быть вовиком с япа :lol:
Post by: Pellegrino on 13 September 2023, 17:52:42
Я раньше думал, что тупое быдло только в РФ, а в Эстонии живут приличные люди. Но нет, тупое быдло и в Эстонию понаехало.Увы, но да. Я и здесь изредка встречаю экземпляры типа тебя и эси.
Post by: Pellegrino on 13 September 2023, 18:44:51
Мнение Wiktionary:Сяргей Леанідавіч, мне нравятся такие арументы! :lol:
Со словом folk не связано никак, оно из другой совсем формы происходит:
Quote
Ultimately from Proto-Germanic *walhaz. Exact donor language cannot be specified;А мнений об этимологии бывает не одно. Вот, например, 2 мнения Wiktionary насчёт этимологии английского галлицизма foule:
Quote
Etymology 1Точно неуказуемая этимология вольков тоже вполне себе способна прирасти :)
Inherited from Middle French foule (“group of men, people collectively”), alteration (due to Middle French foule (“act of treading”)) of Old French foulc (“people, multitude, crowd, troop”), from Early Medieval Latin fulcus, from Frankish *folc, *fulc (“crowd, multitude, people”), from Proto-Germanic *fulką (“collection or class of people, multitude; host of warriors”), perhaps from Proto-Indo-European *pleh₁- (“to fill”). Cognate with Old High German folc (“people collectively, nation”), Old English folc (“common people, troop, multitude”). More at folk.
For the loss of c after l, compare Old French mareschal, seneschal, etc.
[...]
Etymology 2
From Middle French foule (“the act of milling clothes or hats”) and fouler (“to trample, mill, fordo, mistreat”), from Old French foler (“to crush, act wickedly”), from Latin fullō (“to trample, to full”). More at full.
https://en.wiktionary.org/wiki/foule#French
Post by: Bhudh on 13 September 2023, 18:56:10
Post by: Pellegrino on 13 September 2023, 19:08:38
Post by: Сергей on 13 September 2023, 19:18:34
Post by: Владимир on 13 September 2023, 19:53:44
https://en.wikipedia.org/wiki/*Walhaz (https://en.wikipedia.org/wiki/*Walhaz)Леонидыч, тут «пятый класс вторая четверть», что вы так серьёзно :) Надо либо посылать нах, либо обращаться к модерам.
Post by: Pellegrino on 13 September 2023, 19:56:59
https://en.wikipedia.org/wiki/*Walhaz (https://en.wikipedia.org/wiki/*Walhaz)Сяргей Леанідавіч, это-то известно. А вот что само по себе означало the proto-Germanic name *Walhaz? И было ли оно самоназванием этого народа? :dunno:
Доказать тут что-либо, мягко говоря, затруднительно — но ведь и обратного ничего не докажешь!
Леонидыч, тут «пятый класс вторая четверть», что вы так серьёзно :) Надо либо посылать нах, либо обращаться к модерам.И вот этот экземпляр рассуждает о «быдле»! :fp
Post by: Bhudh on 13 September 2023, 20:41:47
А вот что само по себе означало the proto-Germanic name *Walhaz?А что само по себе означало праславянское слово *kъnęgъ?
Post by: Сергей on 13 September 2023, 20:41:58
А вот что само по себе означало the proto-Germanic name *Walhaz? И было ли оно самоназванием этого народа?Можно перейти дальше по гиперссылкам в статье:
https://en.wikipedia.org/wiki/Volcae (https://en.wikipedia.org/wiki/Volcae)
Quote
Most modern Celtologists regard the tribal name Uolcae (sing. Uolcos) as stemming from a Gaulish noun uolcos, uolca ('hawk, falcon'), which can be compared with the Welsh gwalch ('hawk, rascal' > 'fighter').
Post by: Pellegrino on 13 September 2023, 21:05:11
Quote
The Old English wealc- ('hawk'), which has no known cognate in other Germanic languages, was most likely borrowed from Old Brittonic *wealkos.[9] The etymology of those forms remains obscure.И что всё-таки насчёт самоназвания?
Post by: Владимир on 13 September 2023, 21:15:42
:what?А при чём здесь самоназвание? У вас нейронов нет подумать? :what?
И что всё-таки насчёт самоназвания?
Германцы называли так кельтов → романоязычных кельтов → романоязычных народов.
Post by: Pellegrino on 14 September 2023, 00:37:13
А что само по себе означало праславянское слово *kъnęgъ?Это что, тоже самоназвание какого-то народа? :lol:
А при чём здесь самоназвание? У вас нейронов нет подумать? :what?Да у меня-то они есть ;D
Т. е., вы утверждаете, что слово «вольки» к их самоназванию «ни при чём», т. е. не имеет никакого отношения? Так, стало быть, и запишем?
Германцы называли так кельтов → романоязычных кельтов → романоязычных народов.Это мы уже читали, причём не раз. Причём не только на ЯПе :)
Меня интересует, как народ вольков сам обозначал себя. Если вам это известно, что мешает сообщить и нам? А если это никому уже не известно, что мешает сообщить об этом прискорбном факте? Или вам неизвестно, известно это или нет? Тогда, конечно, случай тяжёлый...
Post by: Euskaldun on 14 September 2023, 01:02:33
Post by: Bhudh on 14 September 2023, 01:07:31
И что в этом смысле означала прибавка слова *wolkoi? Она могла просто уточнять предназначение союза: «племена-соколы» или «племена-волки», в любом случае получается «племена-хищники», то есть иносказание для «племена-завоеватели».
Что сокол или волк является типичным примером эпонимического хищника, даже доказывать не надо, достаточно на монголов или Фридриха Барбароссу посмотреть.
И если это так, то вопрос только в том, сами они себя так прозвали или окрестные племена за их хищническое поведение.
Post by: Bhudh on 14 September 2023, 01:25:27
германцы никогда не называли себя «германцами», так их называли римлянеПричём Цезарь взял это название у кельтов же и использовал вначале тоже в качестве общего наименования нескольких кельтских племён.
Post by: Pellegrino on 14 September 2023, 06:59:26
Post by: Pellegrino on 14 September 2023, 07:12:11
вопрос только в том, сами они себя так прозвали или окрестные племенаСпасибо за перевод моего вопроса, ;D но я уж разберусь без тут.
Post by: Leo on 14 September 2023, 09:43:19
Всё, всё, успокойтесь, уже никто ничего не спрашивает :Dнет, нет. вы продолжайте, не останавливайтесь ;D
Post by: Euskaldun on 14 September 2023, 09:51:38
Post by: Pellegrino on 14 September 2023, 10:33:54
Post by: Euskaldun on 14 September 2023, 10:49:33
А не пошла бы «публика» нахуй? Мне уже невмоготу наблюдать тупое стадо.пеля отдохни, нарвался
Post by: Leo on 14 September 2023, 14:18:39
А не пошла бы «публика» нахуй? Мне уже невмоготу наблюдать тупое стадо.как вы однако грубы
Post by: Pellegrino on 16 September 2023, 10:23:52
Оптом дешевле? Во всяком случае, ваши цены меня прииятно удивили :lol:
Post by: Euskaldun on 16 September 2023, 11:57:03
Однако! :) Оказывается, «оскорбления Владимира» стоят всего лишь суточного бана! А послать нахуй Эську и Лёвушку не стоит вообще ничего!короче Пеля оказался тупее, чем выглядело сразу, ничего так и не понял. Бан на 3 дня
Оптом дешевле? Во всяком случае, ваши цены меня прииятно удивили :lol:
Post by: Leo on 16 September 2023, 12:19:12
короче Пеля оказался тупее, чем выглядело сразу, ничего так и не понял. Бан на 3 дняпросто плохо воспитанный подросток . Жаль его родители не находят времени для его воспитания
Post by: Euskaldun on 16 September 2023, 12:29:30
просто плохо воспитанный подросток . Жаль его родители не находят времени для его воспитаниямне кажется, время уже упущено, теперь бесполезно :'(
Post by: Leo on 16 September 2023, 13:52:54
мне кажется, время уже упущено, теперь бесполезно :'(наверно срочная служба в армии помогла бы
Post by: pitonenko on 16 September 2023, 15:19:34
Всех касается!просто плохо воспитанный подросток . Жаль его родители не находят времени для его воспитаниямне кажется, время уже упущено, теперь бесполезно :'(
Post by: Pellegrino on 20 September 2023, 18:46:02
( ;D Я, конечно, мог бы вместо этого написать что-нибудь типа того, что оный В. входит в 86% самых умных людей планеты, но что это ему даст?)
Кстати, тщ Питоненко: не надейтесь, что за ваши впрягания всё это вас полюбит! :)
короче Пеля оказался тупее, чем выглядело сразу, ничего так и не понял. Бан на 3 дняЭся оказался ещё более безмозглым остолопом, чем выглядел? И продолжает «огорчать» отлучением от себя и своих домашних скунсов? :))
Несмотря на мои неоднократные попытки что-то вложить ему в головушку? Ну-ну! ;D В принципе: какое моё дело? Я не подписывался вразумлять всех рандомных дурней.
А Эся дурень? Дурень. Точно? Точно. Почему? Рассказываю. Крайняя тупость его (и других) постоянного хамства, конечно, налицо, но хамство, даже тупое, ещё не признак глупости: это признак своего смутно, но всё же осознаваемого бессилия вне хилых модерских полномочий на хилом форумчишке. Зазнайство, несмотря на невидимые миру успехи, само по себе тоже ещё не признак глупости: это признак хронически ущемлённого ЧСВ. А вот добровольно и настырно демонстрировать свои бессилие и ущемлённость — это уже несомненная глупость, и ничем другим это быть не может.
Post by: Владимир on 20 September 2023, 18:52:51
Post by: Leo on 20 September 2023, 19:35:16
Внимание! Всем, кого это волнует: пошёл новый сеанс «оскорбления Владимира»! :Dпрекращайте губошлёпствовать ;)
( ;D Я, конечно, мог бы вместо этого написать что-нибудь типа того, что оный В. входит в 86% самых умных людей планеты, но что это ему даст?)
Кстати, тщ Питоненко: не надейтесь, что за ваши впрягания всё это вас полюбит! :)
Эся оказался ещё более безмозглым остолопом, чем выглядел? И продолжает «огорчать» отлучением от себя и своих домашних скунсов? :))
Несмотря на мои неоднократные попытки что-то вложить ему в головушку? Ну-ну! ;D В принципе: какое моё дело? Я не подписывался вразумлять всех рандомных дурней.
А Эся дурень? Дурень. Точно? Точно. Почему? Рассказываю. Крайняя тупость его (и других) постоянного хамства, конечно, налицо, но хамство, даже тупое, ещё не признак глупости: это признак своего смутно, но всё же осознаваемого бессилия вне хилых модерских полномочий на хилом форумчишке. Зазнайство, несмотря на невидимые миру успехи, само по себе тоже ещё не признак глупости: это признак хронически ущемлённого ЧСВ. А вот добровольно и настырно демонстрировать свои бессилие и ущемлённость — это уже несомненная глупость, и ничем другим это быть не может.
Post by: Владимир on 20 September 2023, 20:01:09
прекращайте губошлёпствовать ;)Заткнуть фонтан — нетривиальная задача.
Post by: Leo on 20 September 2023, 20:09:19
Заткнуть фонтан — нетривиальная задача.не пойму даже что парняге надо :look:
Post by: Euskaldun on 20 September 2023, 22:13:18
Post by: Leo on 20 September 2023, 23:33:38
Пеле бан на 5 дней. Будем надеяться, что дойдет в ходе арифметической прогрессии и не надо будет на геометрическую переходить :)ну если он за это время изучит школьный курс арихметики :)
Post by: Euskaldun on 21 September 2023, 09:02:08
ну если он за это время изучит школьный курс арихметики :)сомнительное предположение ;D