Author Topic: Рабы и макароны  (Read 28912 times)

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Рабы и макароны
« on: 30 March 2020, 14:32:58 »
  • 0
  • 0
Так это утверждение его показывает его не русофобом, а скорее англофобом. Мол, вот какие англичане вражины, Русских Людей Обижают. В общем, "англичанка гадит"
Ну у него часто встречаются выражения прямо противоположные . Например о крепостном праве где он говорит что это не рабство, хотя тут же сам же говорит, что дворяне времён Екатерины Второй прямо в своих письмах писали, о своих крепостных как о рабах, и императрица просила их соблюдать приличия не писать такое, а то что же подумают о России в Европе. Да разница между крепостничеством и рабством есть. Но и рабство тоже имеет разные формы.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #1 on: 30 March 2020, 14:49:27 »
  • 0
  • 0
Ну у него часто встречаются выражения прямо противоположные . Например о крепостном праве где он говорит что это не рабство, хотя тут же сам же говорит, что дворяне времён Екатерины Второй прямо в своих письмах писали, о своих крепостных как о рабах, и императрица просила их соблюдать приличия не писать такое, а то что же подумают о России в Европе. Да разница между крепостничеством и рабством есть. Но и рабство тоже имеет разные формы.
Я не вижу противоречия.

Offline Leo

  • Posts: 18346
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #2 on: 30 March 2020, 14:56:19 »
  • 0
  • 0
Вот если честно, метро в Будапеште меня сильно удивило, в декабре, бомжи там жили прямо с матрасами и утварью.
а публика под мостами в Париже?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #3 on: 30 March 2020, 15:06:10 »
  • 0
  • 0
Ну у него часто встречаются выражения прямо противоположные . Например о крепостном праве где он говорит что это не рабство, хотя тут же сам же говорит, что дворяне времён Екатерины Второй прямо в своих письмах писали, о своих крепостных как о рабах, и императрица просила их соблюдать приличия не писать такое, а то что же подумают о России в Европе. Да разница между крепостничеством и рабством есть. Но и рабство тоже имеет разные формы.
Есть цикл прекрасных передач, называется "Родина слонов", поищите на ютубе. Серия о римских рабах называется "Роскошное рабство" - послушайте, узнаете много интересного для себя. Крепостные в России жили намного хуже римских рабов, многие из которых сколачивали огромные состояния и выкупали свою свободу, что в России было невозможно

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #4 on: 30 March 2020, 15:11:41 »
  • 0
  • 0
Я не вижу противоречия.
Ну так вы не были рабовладелицей или рабыней, ну или  крепостницей или крепостной.Когда с человека могут продать как скотину , забить насмерть . Разницы между рабом и  крепостным фактически нет. Юридически да она есть, но на деле крепостной тот же самый раб.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #5 on: 30 March 2020, 15:37:01 »
  • 0
  • 0
Есть цикл прекрасных передач, называется "Родина слонов", поищите на ютубе. Серия о римских рабах называется "Роскошное рабство" - послушайте, узнаете много интересного для себя. Крепостные в России жили намного хуже римских рабов, многие из которых сколачивали огромные состояния и выкупали свою свободу, что в России было невозможно
Зависит от эпохи. Временами рабы были дешёвые, если много войн, пошёл на базар и нового купил, иногда - дорогое удовольствие.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #6 on: 30 March 2020, 15:40:12 »
  • 0
  • 0
Крепостные в России жили намного хуже римских рабов, многие из которых сколачивали огромные состояния и выкупали свою свободу, что в России было невозможно
И хуже американских рабов?

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #7 on: 30 March 2020, 15:46:18 »
  • 0
  • 0
Вместо фантазий.
У Дробышевского есть лекция про найденное захоронение рабов на галерах и полученные про жизни травмы, отразившиеся на скелете, в том числе от побоев, средний возраст и пр., деформации от тяжёлой работы.
Посмотрите, мне кажется, если так в среднем, крестьянам жилось лучше.
« Last Edit: 30 March 2020, 15:48:39 by I. G. »

Offline Leo

  • Posts: 18346
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #8 on: 30 March 2020, 15:48:52 »
  • 0
  • 0
И хуже американских рабов?
конечно. Американские рабы хоть знали что их внуки и правнуки будут жить при самой светлой в мире демократии :)

Offline Leo

  • Posts: 18346
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #9 on: 30 March 2020, 15:50:04 »
  • 0
  • 0
Вместо фантазий.
У Дробышевского есть лекция про найденное захоронение рабов на галерах и полученные про жизни травмы, отразившиеся на скелете, в том числе от побоев, средний возраст и пр., деформации от тяжёлой работы.
Посмотрите, мне кажется, если так в среднем, крестьянам жилось лучше.
в смысле крестьянам без галер ?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #10 on: 30 March 2020, 15:53:37 »
  • 0
  • 0
И хуже американских рабов?
вы всегда меняете тему дискуссии вопросами невпопад?

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #11 on: 30 March 2020, 15:54:37 »
  • 0
  • 0
конечно. Американские рабы хоть знали что их внуки и правнуки будут жить при самой светлой в мире демократии :)
Ну российская ситуация уникальна и тем, что русские были рабами русских.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #12 on: 30 March 2020, 15:59:08 »
  • 0
  • 0
вы всегда меняете тему дискуссии вопросами невпопад?
В смысле? Здесь уже давно не только вирус обсуждают.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #13 on: 30 March 2020, 15:59:34 »
  • 0
  • 0
Зависит от эпохи. Временами рабы были дешёвые, если много войн, пошёл на базар и нового купил, иногда - дорогое удовольствие.
вы рассуждаете, как типичный обыватель после прочтения советского учебника истории. Основным источником рабов было племенное размножение и такие рабы всегда стоили дорого. А рабы, захваченные во время воен, считались бесполезными, так как они норовили бежать при первой возможности и их надо было постоянно охранять. Потому таких рабов скармливали львам на гладиаторских рингах, их содержать было дорого, а пользы никакой. А обыкновенным рабам давали пайки на уровне легионеров, когда заболевали - освобождали от работы, лечили и т.д. вы послушайте всё-таки, что рассказывают учёные с профильным образованием и перенести нести отсебятину  :lol:

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Рабы и макароны
« Reply #14 on: 30 March 2020, 16:01:23 »
  • 0
  • 0
Зависит от эпохи. Временами рабы были дешёвые, если много войн, пошёл на базар и нового купил, иногда - дорогое удовольствие.
Но это тоже не каждый мог себе позволить, рабы в основном у богачей были типа Красса. А вот простому римлянину, думаю институт рабства мешал сильно.